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[Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por AvilesII el Dom 11 Ago 2013, 00:12

Yo creo que habría que conseguir el visto bueno de Polonia. TWO nos ningunea y a mí lo que piense Grecia, Serbia y Eslovenia no me importa, por no decir otra cosa más fuerte. ¿Ellos nos hicieron caso para firmar cosas con Argentina and company?

Yo sinceramente creo que debemos salir de TWO, pero esto no se debate de un día para otro y requiere asegurarse ciertas cosas antes de empezar a firmar un mpp como el de Croacia.
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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por Li-Shaoran el Dom 11 Ago 2013, 01:03

Vale.

Vamos a mojarnos. Empece con el ePeriodismo antes de ser ePolítico o eMilitar... pero me encantaba la geoestrategía, y de ello publicaba.

Solo tengo lo que he publicado a lo largo del tiempo como referencia, pero con ello, me atrevo a dar una opinión clara.

1) Firmar con eCroacia lo veo bien... si no es como hecho aislado. Los recuerdo en los tiempos juntos en EDEN y los recuerdo como buenos aliados... por contra, a diferencia de los polacos y hasta de los hungaros, en meses no los he visto pegar prácticamente por nosotros. Sería adecuado pedir a Manpaspal datos de Pulse de lo mismo... pero se han vuelto como USA casi seguro.

2) Creo que la presión hasta forzar el romper ingame una alianza con grandes amigos (y aliados de la alianza cuando era interés de Serbia y EDEN eran los malos) el cambio de la carta impidiendo mantener dichas relaciones... mientras TWO firmaba con acérrimos enemigos nuestros... fue algo sencillamente deleznable. Pero de cara a terceros, CUA luchaba con los nuevos enemigos, y Croacia lucha contra miembros de TWO... así que es diplomáticamente inadecuado.

Por ello, tanto por lo adecuado antes de pensar siquiera en firmar nada, como por la presión de meses y la actitud de algunos "aliados", digo aquí y en público que a pesar del riesgo que pueda suponer (y aliciente, ya que estamos) puede ser buena hora para decidirnos a dejar formalmente TWO, mantenernos neutrales y firmar con quien consideremos, aunque nos pongan en situación delicada (cosa que con el malabarismo ROLA-TWO es casi lo mismo)

Tras ello, mantendría, en opinión personal, MPP con Polonia (OfC), Lituania, UK, Hungría, Venezuela y ROLA... y sería entonces cuando podría acercarse posturas con eCroacia.

Por todo ello, me posiciono en contra de la firma del MPP si no va precedido de unos pasos lógicos para no terminar como era UF... digo UK en el pasado: unos traidores de alianza pegando una puñalada trapera al firmar contra el enemigo directo y en guerra de un (aun) aliado.

Y si digo: Creo que es hora de dejar atrás TWO.

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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por JB el Dom 11 Ago 2013, 01:47

Mantengo la petición al presidente, el mpp se va a rechazar seguro (creo) debatamos la salida de two.
Por otro lado, estaría bien que el gobierno nos pusiese al dia de que están haciendo en two: si están haciendo algo para que nuestros aliados dejen sus mpp con nuestros enemigos y que efectos están produciendo dichas acciones, si es que se han producido
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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por Erkaki el Dom 11 Ago 2013, 02:05

En este mpp solo veo beneficio para un solo lado y es para el lado croata, España no tendrá ningún beneficio es mas pienso y estoy casi seguro que tendremos problemas.

Aún así me gustaria saber que argumentos han tomado los del gobierno para estar a favor de este mpp.

Este gobierno no cumple con su programa.
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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por nWesporo el Dom 11 Ago 2013, 04:11

Yo lo veo muy simple, y todo se resume en un dicho popular (perdón de antemano por la "soez"):

Un viejo sabio escribió:O follamos todos, o la puta al río
Se habla con serbia, polonia, hungria y demas paises de TWO. Nosotros nos comprometemos a no firmar mpp con ROLA, de acuerdo. Pero a cambio, ellos no pueden firmar ni con argentina, ni rumania, ni {inserte nombre de blacklist aquí}

Si esto se lleva a cabo, todos ponemos de nuestra parte, caben esperanzas de que TWO sea salvable. Si nos dicen que no, nos vamos de TWO y pasamos a ser neutrales. No hay mas.

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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por Bartolo Montador el Dom 11 Ago 2013, 15:53

Yo hasta que el gobierno no responda si se ha hablado con algún aliado sobre este MPP paso de debatir. Me parece un chiste el haber propuesto esto sin ninguna base para ello; mas que la de:"Nos hemos juntado entre cuatro, y que va venga vamos a firmar con Croatia; a eso si, que lo decida el congreso por si se lia"...no me parece una argumentación seria.
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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por pablo picassso el Dom 11 Ago 2013, 16:40

Propongo a la mesa, ante la cantidad de peticiones de debate de salir de TWO, se habra debate y votación para salir de TWO. Gracias.
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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por Bartolo Montador el Dom 11 Ago 2013, 16:51

Propongo a la mesa (si se puede claro) antes de abrir cualquier debate o votación de salida de TWO que el gobierno responda las numerosas preguntas que se le han hecho.
Ya que si tanto caso hacen a los comentarios de querer salir de TWO de los congresista no veo porque no le hacen el mismo caso a nuestras preguntas.
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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por deagol83 el Dom 11 Ago 2013, 17:10

Hablo por mi parte siendo mesa.

Yo no voy a ser quien abra un debate para salir de TWO, ya que de eso estoy en contra.

El día que el gobierno pida abrir ese debate, para mi, va a perder toda la credibilidad que podría haber tenido. Es mas, me plantearía hasta pedir un impeach en caso de que eso ocurriese, por mentir a los españoles en las elecciones con su programa.

Saludos.
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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por Erkaki el Dom 11 Ago 2013, 18:08

Cada 10 dias se debate lo de salir de TwO? xD en fin... sobre el mpp con argentina, serbia lo mantendrá por lo menos hasta ahora según me han dicho...
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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por AvilesII el Dom 11 Ago 2013, 19:14

Deagol en el programa habla de "tratar de llegar a un entendimiento en casos conflictivos", y cita expresamente el caso serbio. El asunto es que "tratar de entenderse" no significa conseguirlo. Si la otra parte no quiere ese entendimiento y es imposible que de su brazo a torcer en ningún tema, pues no es culpa del gobierno que haya que buscar otras vías que no sean el entendimiento con eSerbia...
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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por Bartolo Montador el Dom 11 Ago 2013, 19:33

@AvilesII escribió:Deagol en el programa habla de "tratar de llegar a un entendimiento en casos conflictivos", y cita expresamente el caso serbio. El asunto es que "tratar de entenderse" no significa conseguirlo. Si la otra parte no quiere ese entendimiento y es imposible que de su brazo a torcer en ningún tema, pues no es culpa del gobierno que haya que buscar otras vías que no sean el entendimiento con eSerbia...
Lo esencial para entenderse con la gente es hablar, y según tengo entendido el gobierno ha brillado por su ausencia en todo TWO, no solo con serbia. Así que ya me dirás tu como sin hablar con la gente se puede uno entender.
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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por JB el Dom 11 Ago 2013, 20:55

Para modificar este debate, debe autorizarlo el señor presidente, que es el proponente, así que como no ha dado señal de querer cambiar el asunto, en breve abriré la votación del MPP con Croacia
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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por JB el Dom 11 Ago 2013, 21:18

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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

Mensaje por Cachimbero el Dom 11 Ago 2013, 22:05

Pues nada. Yo sin las preguntas sin responder por parte del presidente o quien corresponda votare en contra
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Re: [Privado] - [DEBATE] MPP Croacia

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