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Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

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Re: Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

Mensaje por Lord Rezo el Jue 13 Mar 2014, 11:52

@eclank escribió:Los interesados son la ciudadanía, que estoy harto de tener que adivinar qué canales usa el gobierno de turno para poder informar a novatos de cuáles son, cuando hay una ley que los obliga a crear el listado y sudan de hacerlo.

Difícilmente va a haber más estabilidad en los canales de gobierno si lo gestiona la Mesa, que cambia cada mes, respecto a un ministro que suelen ser siempre los mismos. Si dices de crear una serie de canales prefijados tipo #congreso, para eso primero hay que saber una lista de los que se usan actualmente, estamos en las mismas.

PS: Entonces, ¿debería el Congreso hacerle los presupuestos al Gobierno? Es algo que le exigimos al igual que este listado y desde luego tiene más tarea que esto.

Jamas he tenido que señalar a un ciudadano el canal oficial, son bastante evidentes. Pero de igual forma si el interesado es la ciudadanía, el que debe actuar es el Congreso, que para algo es una rama de poder formada por ciudadanos.

Si los canales del gobierno fuesen gestionados por la mesa, a parte de que la comunicación gobierno-mesa se vería favorecida. Al no cambiar los canales habría muchísima mas transparencia. Eso si, habría cierta perdida de seguridad para el gobierno (Para mi una perdida totalmente aceptable).

Respuesta al PS: Los presupuestos forman parte de la labor que el gobierno se atribuyo, es un Gobierno a fin de cuentas, gobierna. Nosotros no somos un gobierno, somos un congreso. Somos 40 personas que no podemos ponernos de acuerdo de si una banana hace daño o ayuda (no toméis agua después de tomar plátanos y siempre comprad plátano de canarias :3.), creo que somos nosotros los que disponemos de gente suficiente y tiempo de sobra para poder hacer una puñetera lista que nosotros mismos demandamos.

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

Mensaje por eclank el Jue 13 Mar 2014, 13:30

@Lord Rezo escribió:
@eclank escribió:Los interesados son la ciudadanía, que estoy harto de tener que adivinar qué canales usa el gobierno de turno para poder informar a novatos de cuáles son, cuando hay una ley que los obliga a crear el listado y sudan de hacerlo.

Difícilmente va a haber más estabilidad en los canales de gobierno si lo gestiona la Mesa, que cambia cada mes, respecto a un ministro que suelen ser siempre los mismos. Si dices de crear una serie de canales prefijados tipo #congreso, para eso primero hay que saber una lista de los que se usan actualmente, estamos en las mismas.

PS: Entonces, ¿debería el Congreso hacerle los presupuestos al Gobierno? Es algo que le exigimos al igual que este listado y desde luego tiene más tarea que esto.

Jamas he tenido que señalar a un ciudadano el canal oficial, son bastante evidentes. Pero de igual forma si el interesado es la ciudadanía, el que debe actuar es el Congreso, que para algo es una rama de poder formada por ciudadanos.

Si los canales del gobierno fuesen gestionados por la mesa, a parte de que la comunicación gobierno-mesa se vería favorecida. Al no cambiar los canales habría muchísima mas transparencia. Eso si, habría cierta perdida de seguridad para el gobierno (Para mi una perdida totalmente aceptable).

Respuesta al PS: Los presupuestos forman parte de la labor que el gobierno se atribuyo, es un Gobierno a fin de cuentas, gobierna. Nosotros no somos un gobierno, somos un congreso. Somos 40 personas que no podemos ponernos de acuerdo de si una banana hace daño o ayuda (no toméis agua después de tomar plátanos y siempre comprad plátano de canarias :3.), creo que somos nosotros los que disponemos de gente suficiente y tiempo de sobra para poder hacer una puñetera lista que nosotros mismos demandamos.
Pero a ver, yo ahora te nombro redactor de la lista del IRC, sin ser parte del Gobierno. ¿Ahora cómo la redactas? Porque en principio los canales que se usan es algo que desconoces. Tendrás que ir a preguntarle al Presidente o a los ministros cuáles son los canales que usan. Y te tendrán que decir además los requisitos de entrada. Y después escribirlo todo.

¿No es más fácil que lo escriban directamente los que lo saben? Porque la molestia de tener que dictarte la lista de canales es mayor que escribirla directamente, digo yo. Que en el congreso seremos 40 pero no creo que le consuma más de 10 minutos al CP redactarla de memoria. Si tienes un almacén, ¿a quién pides que haga inventario? ¿Al trabajador que se lo conoce al dedillo o contratas a alguien externo que no tiene ni idea de cómo está organizado para que haga lo mismo?

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Re: Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

Mensaje por Lord Rezo el Jue 13 Mar 2014, 14:14

@eclank escribió:Pero a ver, yo ahora te nombro redactor de la lista del IRC, sin ser parte del Gobierno. ¿Ahora cómo la redactas? Porque en principio los canales que se usan es algo que desconoces. Tendrás que ir a preguntarle al Presidente o a los ministros cuáles son los canales que usan. Y te tendrán que decir además los requisitos de entrada. Y después escribirlo todo.

¿No es más fácil que lo escriban directamente los que lo saben? Porque la molestia de tener que dictarte la lista de canales es mayor que escribirla directamente, digo yo. Que en el congreso seremos 40 pero no creo que le consuma más de 10 minutos al CP redactarla de memoria. Si tienes un almacén, ¿a quién pides que haga inventario? ¿Al trabajador que se lo conoce al dedillo o contratas a alguien externo que no tiene ni idea de cómo está organizado para que haga lo mismo?

Pero es que el Gobierno tiene otras funciones, si lo que se desea es transparencia, que se conozca mas su labor, sus medios de comunicación, lo que no se puede es estar forzándoles a "haced esto", "y ahora esto otro", "fulanito dice que esto también".

No es mas fácil que les carguemos de funciones y mas funciones.

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

Mensaje por AvilesII el Jue 13 Mar 2014, 16:04

Lord Rezo, la propuesta de eclank es para quese cumpla la ley, lo de si es labor del gobierno o el Congreso publicar la lista de canales ya está en la ley. Que manía tenéis algunos de no querer modificaciones en leyes que no os gustan, aunque las modificaciones sean para bien. Yo si en los estatutos actuales del IAN, que no me gustan, se propone una modificación para bien, como hizo Rvega esta legislatura, votaré a favor.

Respecto a como hacer cumplir el Reglamento basta con coger el Reglamento.
4.2. Tipos de Faltas Para Miembros del gobierno:
[...]
4.2.2. Graves :
[...]
c) Incumplimiento manifiesto de responsabilidades
4.4.2. Sanciones Para Miembros del Gobierno:
[...]
4.4.2.2. Graves.
a) Primera falta Grave: Los congresistas votarán si la sanción a imponer es de 24 horas o de 48 horas de expulsión.
b) Segunda falta Grave: Los congresistas votarán si la sanción a imponer es de 48 horas de expulsión o inhabilitación.
c) para la Tercera y subsiguientes faltas Graves: se aplica la consiguiente sanción por acumulación de faltas Graves según recoge el punto 4.2.3.a.

4.4.2.3. Muy graves.
a) Primera falta Muy Grave: expulsión por legislatura, si faltase una semana o menos para el fin de la misma se aplicaría también a la siguiente. Además otorga la posibilidad de apertura de moción por parte de la mesa del congreso.
b) Si durante el periodo que transcurre desde que se comete la falta hasta que se aplica la sanción de una falta Muy Grave, el congresista hubiera acumulado otra u otras faltas Muy Grave, esta implica acumular en una legislatura más la sanción por cada falta Muy Grave, hasta un máximo de 3 Legislaturas de sanción.
Hay que modificar el Reglamento, no veo sentido a que un miembro del Gobierno sea expulsado del foro, lo que hay que hacer e apercibirle o presentar una moción de censura. ¿Expulsarle 48 horas del foro? Lo veo ridículo porque solo conseguirás que no responda a interpelaciones y si es echarlo del gobierno 48 horas no tiene sentido. El Reglamento en este apartado de sanciones al gobierno no tiene sentido...

Otra opción sería proponer directamente en esta ley de canales IRC las sanciones. Si no será una ley incumplida eternamente que más vale derogar.

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Re: Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

Mensaje por eclank el Jue 13 Mar 2014, 16:17

@AvilesII escribió:Respecto a como hacer cumplir el Reglamento basta con coger el Reglamento.
4.2. Tipos de Faltas Para Miembros del gobierno:
[...]
4.2.2. Graves :
[...]
c) Incumplimiento manifiesto de responsabilidades
Hay que modificar el Reglamento, no veo sentido a que un miembro del Gobierno sea expulsado del foro, lo que hay que hacer e apercibirle o presentar una moción de censura. ¿Expulsarle 48 horas del foro? Lo veo ridículo porque solo conseguirás que no responda a interpelaciones y si es echarlo del gobierno 48 horas no tiene sentido. El Reglamento en este apartado de sanciones al gobierno no tiene sentido...

Otra opción sería proponer directamente en esta ley de canales IRC las sanciones. Si no será una ley incumplida eternamente que más vale derogar.
Claro, pero el problema es que no está especificado quién es el responsable de hacerlo. Y como digo, buena suerte sacando adelante impeach al presidente por esto.

Respecto a la parte del Reglamento, la parte de sanciones se ha convertido en un engendro kilométrico incoherente consigo mismo. Si por mí fuera, el 4.3, 4.4 y 4.5 iban a la hoguera. Aunque eso es otro tema.

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Re: Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

Mensaje por AvilesII el Jue 13 Mar 2014, 16:39

@eclank escribió:
@AvilesII escribió:Respecto a como hacer cumplir el Reglamento basta con coger el Reglamento.
4.2. Tipos de Faltas Para Miembros del gobierno:
[...]
4.2.2. Graves :
[...]
c) Incumplimiento manifiesto de responsabilidades
Hay que modificar el Reglamento, no veo sentido a que un miembro del Gobierno sea expulsado del foro, lo que hay que hacer e apercibirle o presentar una moción de censura. ¿Expulsarle 48 horas del foro? Lo veo ridículo porque solo conseguirás que no responda a interpelaciones y si es echarlo del gobierno 48 horas no tiene sentido. El Reglamento en este apartado de sanciones al gobierno no tiene sentido...

Otra opción sería proponer directamente en esta ley de canales IRC las sanciones. Si no será una ley incumplida eternamente que más vale derogar.
Claro, pero el problema es que no está especificado quién es el responsable de hacerlo. Y como digo, buena suerte sacando adelante impeach al presidente por esto.

Respecto a la parte del Reglamento, la parte de sanciones se ha convertido en un engendro kilométrico incoherente consigo mismo. Si por mí fuera, el 4.3, 4.4 y 4.5 iban a la hoguera. Aunque eso es otro tema.
Impeach al ministro de comunicación¿?

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Re: Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

Mensaje por Lord Rezo el Jue 13 Mar 2014, 18:31

@AvilesII escribió:Impeach al ministro de comunicación¿?

¿Pero lo que se busca (la finalidad de todo) no es que se haga el trabajo? Pues que lo haga quien lo solicita cojones, es lo único que estoy diciendo.

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Re: Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

Mensaje por Garond89 el Jue 13 Mar 2014, 18:35

Tengo entendido que el minsitro de comunicacion dimitio, no se si ya tiene relevo o no.

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Re: Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

Mensaje por Borjalakis el Jue 13 Mar 2014, 19:28

aquí dimite la gente y no hay sustitución  :facepalm: 

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Re: Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

Mensaje por eclank el Jue 13 Mar 2014, 20:29

@AvilesII escribió:
@eclank escribió:
@AvilesII escribió:Respecto a como hacer cumplir el Reglamento basta con coger el Reglamento.
4.2. Tipos de Faltas Para Miembros del gobierno:
[...]
4.2.2. Graves :
[...]
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Hay que modificar el Reglamento, no veo sentido a que un miembro del Gobierno sea expulsado del foro, lo que hay que hacer e apercibirle o presentar una moción de censura. ¿Expulsarle 48 horas del foro? Lo veo ridículo porque solo conseguirás que no responda a interpelaciones y si es echarlo del gobierno 48 horas no tiene sentido. El Reglamento en este apartado de sanciones al gobierno no tiene sentido...

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Claro, pero el problema es que no está especificado quién es el responsable de hacerlo. Y como digo, buena suerte sacando adelante impeach al presidente por esto.

Respecto a la parte del Reglamento, la parte de sanciones se ha convertido en un engendro kilométrico incoherente consigo mismo. Si por mí fuera, el 4.3, 4.4 y 4.5 iban a la hoguera. Aunque eso es otro tema.
Impeach al ministro de comunicación¿?
A falta de más ideas, me parece bastante razonable.

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Re: Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

Mensaje por eclank el Vie 14 Mar 2014, 20:31

  Canal Gubernamental  DescripciónRequisitos de entrada
#AAEECanal ministerial-
#AASSCanal ministerial-
#comunicacionCanal ministerial-
#culturaCanal ministerial-
#defensa.es Canal libre para pegadas e información -
#d1.boomCanal de pegadas para la D1-
#Gobierno.espCanal de coordinación internaSer miembro del Gobierno
#gob.defensaCanal de coordinación interna Estar autorizado por Defensa 
#inatCanal del iNAT-
#ianCanal del IAN-
#IAN-militarCanal de repartos del IAN-
#inatCanal del iNAT-
#supp.spainReparto de suplies para extranjeros-

Nota: Todos estos canales se encuentran en el servidor Rizon.

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Re: Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

Mensaje por eclank el Vie 14 Mar 2014, 20:33

Gracias a Norsk por dictarme los canales para hacer la tabla, pido a la Mesa que cree el hilo que dice la ley.

[EDIT] En vista de que de otra forma no se iba a hacer, al final he hecho caso a Lord Rezo -_-

Los canales que salen en el hilo creo que son más o menos inalterables así que no sé hasta qué punto tiene sentido seguir buscando formas de cumplirlo. No sé cómo lo veis.

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Re: Sobre la Ley de Canales IRC y cómo hacer que se cumpla

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