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Reforma Reglamento del Congreso

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Reforma Reglamento del Congreso

Mensaje por Gazpachinn el Miér 12 Mar 2014, 19:26

Tras la propuesta que nos mando nuestro compañero eclank sobre modificar la ley del DEN, y hacerla mas breve y legible, se abrio el debate en el hilo correspondiente del congreso, donde tras el tiempo establecido (incluso habiendo sido ampliado el plazo de debate 24h mas), solo se pidio la modificacion de un punto por parte del postulante.
Con esto, se lanzo a votacion hoy, y la gente empezo a votar con normalidad, pero cuando empiezo a releer la modificacion, veo un punto que "no esta bien redactado", una chorrada que era cambiar "Presidente de la Mesa" por "Moderador del Debate", y tras comunicarselo a eclank, el esta de acuerdo conmigo en que debia de ser cambiado. No sabiamos si estabamos a tiempo de modificarlo, ya que la votacion habia empezado, y al leer el reglamento, habia un vacio legal:

Reglamento del Congreso escribió:2.6. Durante el tiempo del debate, el solicitante podrá pedir la modificación de la propuesta a la Mesa, siempre y cuando dicha modificación sea válida respecto a la legislación, procediendo a actualizar la propuesta de aprobarse.

El debate no habia sido cerrado, ya que no se cierra hasta que no acaba la votacion, por lo que aun se podia modificar, ¿pero que debiamos de hacer?, ¿eliminar la votacion y empezar otra con la modificacion?, ¿modificarla y no decir nada a nadie?; ¿o por el contrario, no modificar nada, y dejarlo tal cual? Nuse 

Yo he optado por añadir la modificacion, avisar a los congresistas, y decir a los que han votado que si no estaban de acuerdo con la modificacion, podian cambiar su voto, siempre que fuera dentro de las 24h de la votacion, ya que no se puede ampliar el plazo durante el transcurso de esta.
Reglamento del Congreso:
3.1.4. El plazo de votación, será normalmente de 24 horas, pudiendo ser en casos especiales de 48 horas, dicho plazo será fijado por la Mesa al inicio de la votación y no podrá ser alterado durante el transcurso de esta.

El resumen viene ahora: si alguien presenta una reforma/ley, y llegan la hora de votarla en la camara del congreso, y el que la presenta decide hacer una modificacion 1h antes de que acabe el plazo de votaciones (siempre con el consentimiento de un miembro de la mesa), segun el reglamento, se debe modificar, y joderse con lo que se haya votado, ya sea bueno o malo.
Por lo que, habria que buscar una modificacion para subsanar este vacio legal, os dejo a las mentes pensantes que aporteis modificaciones buenas :cafe: 
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Re: Reforma Reglamento del Congreso

Mensaje por eclank el Miér 12 Mar 2014, 19:30

2.6. Durante el tiempo del debate antes de que comience la votación, el solicitante podrá pedir la modificación de la propuesta a la Mesa, siempre y cuando dicha modificación sea válida respecto a la legislación, procediendo a actualizar la propuesta de aprobarse. Una vez comenzada la votación, sólo se admitirán modificaciones menores para corregir errores que no alteren el espíritu de la propuesta. La Mesa deberá dar la oportunidad de cambiar el voto, ampliando la votación si fuese necesario.

Supongo que se puede redactar mejor, pero creo que eso arreglaría el problema.

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Re: Reforma Reglamento del Congreso

Mensaje por Lord Rezo el Jue 13 Mar 2014, 11:55

Lo que propones es que si hay una modificación durante la votación, esta se pueda extender 24 horas mas y los congresistas que votaron puedan "modificar" su voto?

Yo no estoy a favor de esto... imagina que eres un congresista que se va de fin de semana y responde/vota todas las cuestiones y en una de ellas realizan una modificación con la que no esta de acuerdo... ¿Se jodería porque se amplio la votación?

Yo veo mas lógico que haya una clausula para que si hay un error tipográfico en una ley (o algo leve a modificar) se pueda sacar directamente a debate+votación (en plan a lo que se hace en el subforo privado con los mpps y demás).

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: Reforma Reglamento del Congreso

Mensaje por Gazpachinn el Jue 13 Mar 2014, 12:25

No digo necesariamente que se deba de ampliar el tiempo, pero algo como lo que ha redactado eclank estaria bien, siempre y cuando sean cambios leves, que no varien mucho el sentido de la ley/reforma.

Y si alguien ya ha votado, se le dejaria votar otra vez por si quisiera cambiar su voto, aunque si es una modificacion leve, no creo que quisiera...
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Re: Reforma Reglamento del Congreso

Mensaje por Lord Rezo el Jue 13 Mar 2014, 12:26

¿Y por que no se amplia el periodo de debate 6 horas mas en caso de modificación?

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: Reforma Reglamento del Congreso

Mensaje por AvilesII el Jue 13 Mar 2014, 15:52

@Lord Rezo escribió:¿Y por que no se amplia el periodo de debate 6 horas mas en caso de modificación?
El problema no es ese, es que sí ha empezado la votación y tú ya has votado no te modifiquen nada. Yo creo que se debería anular la votación y abrir otra, porque modificar los votos sería un lío a la hora del recuento y habría quien aprovecharía para trollear votando varias veces. Sería un caos.
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Re: Reforma Reglamento del Congreso

Mensaje por Gazpachinn el Jue 13 Mar 2014, 15:56

@Lord Rezo escribió:¿Y por que no se amplia el periodo de debate 6 horas mas en caso de modificación?
Sera el periodo de votacion, ¿no?. De todas formas con 6 horas no se gana gran cosa.

@AvilesII escribió:El problema no es ese, es que sí ha empezado la votación y tú ya has votado no te modifiquen nada. Yo creo que se debería anular la votación y abrir otra, porque modificar los votos sería un lío a la hora del recuento y habría quien aprovecharía para trollear votando varias veces. Sería un caos.
Los mas sensato seria que si se quiere modificar tras haber sido puesta a votacion, se pare la votacion, y se haga una nueva con la modificacion. Pero si es un cambio pequeño, que no influye en gran medida en lo que se va a modificar, seria una tonteria perder mas tiempo rehaciendo la votacion...

Con añadir en el reglamento que una vez lanzada la votacion, solo se admitiran cambios ortograficos o que no varien el sentido de la ley, seria suficiente.
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Re: Reforma Reglamento del Congreso

Mensaje por Lord Rezo el Jue 13 Mar 2014, 18:30

@Gazpachinn escribió:
@Lord Rezo escribió:¿Y por que no se amplia el periodo de debate 6 horas mas en caso de modificación?
Sera el periodo de votacion, ¿no?. De todas formas con 6 horas no se gana gran cosa.

Nope, me refiera al de debate. Yo creo que una vez la ley este en votación no se debería poder cambiar.

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: Reforma Reglamento del Congreso

Mensaje por Garond89 el Jue 13 Mar 2014, 18:36

@Lord Rezo escribió:
@Gazpachinn escribió:
@Lord Rezo escribió:¿Y por que no se amplia el periodo de debate 6 horas mas en caso de modificación?
Sera el periodo de votacion, ¿no?. De todas formas con 6 horas no se gana gran cosa.

Nope, me refiera al de debate. Yo creo que una vez la ley este en votación no se debería poder cambiar.

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Re: Reforma Reglamento del Congreso

Mensaje por Borjalakis el Jue 13 Mar 2014, 19:26

@Lord Rezo escribió:
@Gazpachinn escribió:
@Lord Rezo escribió:¿Y por que no se amplia el periodo de debate 6 horas mas en caso de modificación?
Sera el periodo de votacion, ¿no?. De todas formas con 6 horas no se gana gran cosa.

Nope, me refiera al de debate. Yo creo que una vez la ley este en votación no se debería poder cambiar.

eso lo daba yo ya por sentado!!!  silent 

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Re: Reforma Reglamento del Congreso

Mensaje por Gazpachinn el Jue 13 Mar 2014, 19:26

@Lord Rezo escribió:Nope, me refiera al de debate. Yo creo que una vez la ley este en votación no se debería poder cambiar.
¿Y si hay un error, tipo el de eclank, que permitiera a algun listo cogerse a eso, y usarlo a su favor? No hay que ser tan drasticos...
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Re: Reforma Reglamento del Congreso

Mensaje por Lord Rezo el Jue 13 Mar 2014, 21:50

@Gazpachinn escribió:
@Lord Rezo escribió:Nope, me refiera al de debate. Yo creo que una vez la ley este en votación no se debería poder cambiar.
¿Y si hay un error, tipo el de eclank, que permitiera a algun listo cogerse a eso, y usarlo a su favor? No hay que ser tan drasticos...

A ver... supongo que lo lógico, en teoría, seria añadir una clausula de que en caso de que el autor de la propuesta lo solicite y 2 miembros de la mesa estén de acuerdo se podría paralizar la votación, realizar la modificación y dar 24 horas mas (como si fuese una nueva propuesta vamos.

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: Reforma Reglamento del Congreso

Mensaje por AvilesII el Jue 13 Mar 2014, 22:27

Si no se debería poder cambiar, ¿por qué se mantiene el debate abierto durante la votación? Yo pararía la votación si es un cambio gordo y la reabriría y se es un cambio ortográfico lo haría sin alterar nada y punto.
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