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[Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

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Resuelto 2 [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por Lord Rezo el Jue 10 Abr 2014, 21:47

Mensaje de AvilesII:

@AvilesII escribió:En base a los motivos que expongo a continuación me veo obligado presentar ante esta una moción de censura contra nuestro actual Presidente, Lizan.

-Incumplimiento del Reglamento del Congreso cometiendo dos faltas leves.
http://www.erepublikspain.org/t13433-permisos
http://www.erepublikspain.org/t13450-nanay
4.2.1. Leves :
c) Apertura de hilos en el congreso sin permiso de la mesa, exceptuando los casos mencionados en el artículo 3.1.7.1. del reglamento.

-Incumplimiento de los Estatutos del IAN.
- Ian Militar: Sub-rama dedicada a la parte militar. Entre sus deberes estarán:
Fomentar el Holdeo en la D1.
Organización de pegadas con la colaboración de Defensa.
Repartir material (o acumulaciónes). Los criterios de estos repartos, tales como el horario y/o la cantidad queda relegado al Equipo del IAN con aceptación del Ministerio al que pertenezca.
Cualquier tipo de acción que el Director crea necesaria.
Según el gobierno "el IAN tiene muchos más deberes que repartir". Pues de todos esos deberes no se ha cumplido ninguno. Además han sido necesarias interpelaciones de tres Congresistas para que el Presidente se dignase a nombrarse a sí mismo como Director del IAN para que el incumplimiento de estos Estatutos no fuera tan evidente.

-Baneo ingame por no respetar las reglas de eRepublik. Lo cual da una pésima imagen de eEspaña en el exterior y una pésima imagen de su Presidente y de los epolíticos que deberían dar ejemplo en el interior.
http://prntscr.com/38j66y

-Incumplimiento de la Ley de Canales IRC. Para los que argumenten el "pues tú más" y digan que nunca se cumple, les informo que el mes pasado por ejemplo sí se cumplió.
Artículo 6.- Listado de canales

El Gobierno deberá crear y mantener actualizado el Anexo: Listados eGubernamentales, en el que se listarán correctamente todos los canales gubernamentales y, de existir, los requisitos específicos de estos.

-Desprecio hacia el eCongreso Outgame como se demuestra en los hilos de interpelaciones. http://www.erepublikspain.org/t13426p45-interpelaciones-al-gobierno-gobierno-de-lizan-abril-mayo-2014 Dejo aquí algun de las mejores perlas:
[Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE) NRnN35r
[Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE) ZBFCMjm
[Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE) 9fdJ5UZ
[Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE) LBEzRjB
Para las que salen mal: https://i.imgur.com/ZBFCMjm.png https://i.imgur.com/LBEzRjB.png
Reglamento del Congreso escribió:4.2.2. Graves :
a) Insulto, faltas de respeto o menosprecio a miembros de la cámara.
g) Troleo en hilos de congreso, área de trabajo congreso privado.
Si esto no es ni troleo, ni faltas de respeto, ni menosprecio mejor nos cargamos el Reglamento directamente...

-Trolleo ingame con un posible incumplimiento del Reglamento del Congreso Outgame.
4.2.2. Graves :

b) Actuación contraria a las decisiones del congreso.
El señor Presidente mandó hace tres días un nuevo mensaje para los recién enacidos sin comunicarlo previamente al Congreso para que se votase outgame antes de lanzarlo ingame.
http://www.erepublik.com/en/main/law/Spain/141588

Por todo lo expuesto considero que este es un "impeach" pedido a gritos. Podemos rechazarlo en base al argumento de que no hay ningún otro presidenciable, pero esto ya se hizo el mes pasado y e ha demostrado que si se permite un mes al siguiente será peor. Votando "no" al "impeach" lo único que conseguiremos es dar vía libre a que cualquier presidente que salga elegido sin rival (lo cual le da muy poca legitimidad) pueda hacer lo que le parezca sin posibilidad alguna de que el Congreso lo controle. Sin embargo, votando "sí" sentaremos un precedente muy positivo para que los futuros presidentes sin oposición no se crean "dioses" intocables.

Más evidencias para sacar adelante una Moción de Censura no se van a dar jamás ni en esta ni en futuras legislaturas.

24 horas de debate + 24 horas de votación.


Última edición por Lord Rezo el Mar 15 Abr 2014, 07:12, editado 1 vez

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


Spoiler:

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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por Rolbap el Jue 10 Abr 2014, 21:59

Traslado un mensaje del 2º en las elecciones, Nilroe, que pasaría a Presidente del Gobierno:

@Nilroe escribió:Respecto al tema del impeach, siento comunicar (y pido, traslade este mensaje al congreso en mi nombre) que no cuenten conmigo para el impeach. En las pasadas elecciones, me presenté solo por figurar. Cierto que tengo un programa con una lista de nombres, nombres que en su dia dijeron que si pero que al ponerme en contacto con ellos no obtuve respuestas satisfactorias. Sinceramente, no creo poder estar a la altura del cargo que se me pone a disposicion, ni tener un equipo en condiciones, ni poderme hacer cargo de los deberes y obligaciones que eEspaña necesitaria de mi.

Dicho todo esto, en caso de que el impeach saliera favorable, cosa perfectamente legitima, para evitar daños mayores me movería fuera de eEspaña y pediría una nacionalidad extranjera hasta que pasara el tema.

De todas maneras, gracias por la confianza y siento no estar a la altura

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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por tucan619 el Jue 10 Abr 2014, 22:02

pues na, le tocara al tercero parece ser

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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por Walter Skinner el Jue 10 Abr 2014, 22:04

¿Pero esto sale con carácter urgente?
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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por Lord Rezo el Jue 10 Abr 2014, 22:05

@Walter Skinner escribió:¿Pero esto sale con carácter urgente?

Nope, es un debate y votación normal.

Y el tercer candidato es El Palo de un Churrero.

http://www.erepublik.com/en/main/presidential-elections

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por Garond89 el Jue 10 Abr 2014, 22:07

Pues si Nilroe dice que ni de flay el 3º Candidato es: http://www.erepublik.com/es/citizen/profile/7900131

Programa y equipo = Coolpics a diario.

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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por Gledkoom el Jue 10 Abr 2014, 22:28

Madre mía qué panorama...
La argumentación de Avilés II es jurídicamente impecable; pero hablando de política y por pragmática ( a parte de lo que se opine sobre las formas utilizadas por Lizan , que te pueden gustar más o menos) debemos mantener al actual gobierno; además , tampoco les hemos dejado concretar y desarrollar sus propuestas.
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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por Ron Totonia el Jue 10 Abr 2014, 22:29

Creo que no nos ha de influir el tema de quién será el presidente en caso de salir adelante el impeach. En peores situaciones nos hemos encontrado, y Nilroe tiene un buen equipo como para poder gestionar el tema (está Rolbap, tres veces presidente, y que perfectamente podría asumir las labores presidenciales).

Por otro lado, comprendo perfectamente a Avilés en el lanzamiento del impeach, si bien creo que es prematuro lanzarlo en estos momentos, a menos que la situación se vuelva insostenible.
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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por Garond89 el Jue 10 Abr 2014, 22:38

@Ron Totonia escribió:Creo que no nos ha de influir el tema de quién será el presidente en caso de salir adelante el impeach. En peores situaciones nos hemos encontrado, y Nilroe tiene un buen equipo como para poder gestionar el tema (está Rolbap, tres veces presidente, y que perfectamente podría asumir las labores presidenciales).

Por otro lado, comprendo perfectamente a Avilés en el lanzamiento del impeach, si bien creo que es prematuro lanzarlo en estos momentos, a menos que la situación se vuelva insostenible.

Sin entrar aun en el debate del impeach, lo que ha comentado Nilroe es que si el impeach se lanza perdira nacionalidad en otro pais para que pase al siguiente, vamos que ni el ni nadie de su equipo se haria cargo.

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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por tucan619 el Jue 10 Abr 2014, 22:47

lo que se suele decir pasapalabra

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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por Rolbap el Jue 10 Abr 2014, 23:16

@Garond89 escribió:
@Ron Totonia escribió:Creo que no nos ha de influir el tema de quién será el presidente en caso de salir adelante el impeach. En peores situaciones nos hemos encontrado, y Nilroe tiene un buen equipo como para poder gestionar el tema (está Rolbap, tres veces presidente, y que perfectamente podría asumir las labores presidenciales).

Por otro lado, comprendo perfectamente a Avilés en el lanzamiento del impeach, si bien creo que es prematuro lanzarlo en estos momentos, a menos que la situación se vuelva insostenible.

Sin entrar aun en el debate del impeach, lo que ha comentado Nilroe es que si el impeach se lanza perdira nacionalidad en otro pais para que pase al siguiente, vamos que ni el ni nadie de su equipo se haria cargo.

Si consigue la CS.

En todo caso, creo que hay dos puntos de vista. El puro sería ver si merece el impeach o no, sin importar lo demas. Por otro, ver quien se pondría. En caso de ser Nilroe, se hará lo que buenamente se pueda pero no creemos disponer de un equipo suficientemente capacitado para poder ejercer como se necesita. En caso de ser el Palo de un Churrero...bueno, la perspectiva en cuanto a trabajo no mejora, aunque tendremos coolpics, sin duda xD

Estoy con Gledkoom en que la argumentación legal/jurídica esta bien cogida. Y parece claro que ha incumplido tantas cosas del reglamento que el impeach es inevitable, o eso parece. Ahora...¿debemos lanzarlo?

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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por Ron Totonia el Jue 10 Abr 2014, 23:18

@Garond89 escribió:Sin entrar aun en el debate del impeach, lo que ha comentado Nilroe es que si el impeach se lanza perdira nacionalidad en otro pais para que pase al siguiente, vamos que ni el ni nadie de su equipo se haria cargo.

Del dicho al hecho hay un trecho, y de un gobierno que gana las elecciones a un gobierno entrante por impeach, hay otro trecho.
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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por justrell el Jue 10 Abr 2014, 23:29

De todas las sanciones, las graves son debidas a trolleo, algo asociado con lo que es el ciudadano que nos gobierna en la actualidad.

El resto de faltas se basan en interpretaciones sobre el cumplimiento de las leyes, que si quieren podemos debatir, porque considero que parte de estas acusaciones son infundadas gracias a la ambigua redacción de las mismas; pero esto queda en manos de esta cámara.

¿Se va a realizar un impeach por el estilo del Presidente? ¿Se va a arriesgar esta cámara a que la representación estatal recaiga sobre personas que no desean el cargo o que no podrán hacerle frente, y que durante 7 días estemos a merced de la fortuna?
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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por Ron Totonia el Jue 10 Abr 2014, 23:37

@justrell escribió:De todas las sanciones, las graves son debidas a trolleo, algo asociado con lo que es el ciudadano que nos gobierna en la actualidad.

El resto de faltas se basan en interpretaciones sobre el cumplimiento de las leyes, que si quieren podemos debatir, porque considero que parte de estas acusaciones son infundadas gracias a la ambigua redacción de las mismas; pero esto queda en manos de esta cámara.

¿Se va a realizar un impeach por el estilo del Presidente? ¿Se va a arriesgar esta cámara a que la representación estatal recaiga sobre personas que no desean el cargo o que no podrán hacerle frente, y que durante 7 días estemos a merced de la fortuna?
Hay que reconocer que durante mi ausencia has ganado en oratoria.
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Resuelto 2 Re: [Debate] Impeach al Presidente Lizan - AvilesII (FPE)

Mensaje por Rolbap el Jue 10 Abr 2014, 23:48

@justrell escribió:De todas las sanciones, las graves son debidas a trolleo, algo asociado con lo que es el ciudadano que nos gobierna en la actualidad.

El resto de faltas se basan en interpretaciones sobre el cumplimiento de las leyes, que si quieren podemos debatir, porque considero que parte de estas acusaciones son infundadas gracias a la ambigua redacción de las mismas; pero esto queda en manos de esta cámara.

¿Se va a realizar un impeach por el estilo del Presidente? ¿Se va a arriesgar esta cámara a que la representación estatal recaiga sobre personas que no desean el cargo o que no podrán hacerle frente, y que durante 7 días estemos a merced de la fortuna?

Creía que no entraríais a defender ese tema y solo se usaría la 2º parte de tu discurso de "si sale el impeach, mira quien viene".

Pero bueno, veamos las acusaciones:
-4.2.1 c) Leve por abrir hilos. Irrefutable.
-Incumplimiento del IAN. ¿Organización de pegadas con Defensa? Nop
-Incumplimiento ley de canales del IRC. Así es, no hay listado.
-Trolleo al congreso. Obvious is obvious.
-4.2.2 a, b y g. Sobre faltas de respeto, trolleo en hilos del congreso y lanzar leyes como la de bienvenida sin consultar al congreso.

Vale, que las graves "solo" son de formas por así decirlo. Ok. Te metes con la ley. Que segun tu, eso no es grave, sino leve. Pero el caso es que segun la ley es grave. Y se salta varios puntos.

Vamos, que la acusación esta fundamentada. Puramente, el impeach procede.

Ahora, la 2º parte. El que vendrá. Nilroe o El Palo de un Churrero. Bien, el Congreso ya sabe lo que hay si hay impeach. No hace falta repetirlo demasiado Smile

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