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Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

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Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por Il Divo el Sáb 01 Nov 2014, 19:11

SrMojiis escribió:
TitoFernando escribió: Artículo 1. En tiempos de guerra, con carácter circunstancial y ante un Parlamento no constituido, el Gobierno podrá desarrollar materias legislativas y proceder a su ejecución previo consenso y aprobación en el Consejo de Ministros.

Propongo una modificación en esta propuesta:
Opción A) En tiempos de guerra, si nos quedamos sin congreso, realizar unas elecciones outgame de mínimos, es decir, 20 congresistas con máximo de 8 congresistas por partido.
Opción B) Un congreso no electo de crisis, que este compuesto por 3 representantes de cada uno de los partidos top5, y un representante de los partidos que estén entren el top6 y el top10, función legislativa limitada al periodo de mandato de crisis; se deberán revisar todas las leyes una vez haya congreso electo.
Opción C) Toda ley que el gobierno quiera aprobar, se hará mediante referendum.

Si no realizas una modificación como esta, no contarás con mi apoyo puesto que estas proponiendo un golpe de estado escudado en una crisis pero que supone la pérdida de la soberanía no solo territorial (invasión) sino también popular.
De hecho con semejante propuesta, debería incluso pedir tu inhabilitación como congresista por ir contra la democracia.

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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por Oddx el Sáb 01 Nov 2014, 19:34

Opción C, con la población actual de España, dar poderes a un partido Top 10 me parece un poco...
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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por Mojiis el Sáb 01 Nov 2014, 19:48

Oddx, más que poderes, es representación, y es solo en tiempos de crisis en los que se debería buscar la unanimidad o una mayoría suficiente superior al 50%.
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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por fazeg el Sáb 01 Nov 2014, 23:15

Opción A. Porque tendríamos congreso al fin al cabo pero debería elegirse dependiendo del Top del partido con límite al Top5
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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por Miquel Bini el Dom 02 Nov 2014, 11:55

OPCION D

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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por Cbr9 el Dom 02 Nov 2014, 12:54

Veo mejores opciones la A o la C y personalmente me quedo con la opción A.
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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por eclank el Dom 02 Nov 2014, 13:38

Si se quiere buscar representación para las leyes, que se haga referendum ingame y toda la población vote.

Pero no sé por qué van a tener más legitimidad 20 congresistas ficticios elegidos outgame o representantes puestos a dedo por los partidos que un gobierno votado ingame, cuando ninguno de esos va a tener ni un cuarto de los votos de los que tendrá un gobierno cualquiera.

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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por AvilesII el Dom 02 Nov 2014, 14:35

Los referendums ingame son muy complicados porque son muy difíciles de recontar, sobretodo siendo votación nominal, y el 80% de la población que vota en elecciones habituales no se entera.
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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por eclank el Dom 02 Nov 2014, 15:40

@AvilesII escribió:Los referendums ingame son muy complicados porque son muy difíciles de recontar, sobretodo siendo votación nominal, y el 80% de la población que vota en elecciones habituales no se entera.
http://www.erepublik.com/en/article/-boe-d-iacute-a-2385-consulta-ciudadana-sobre-el-tratado-de-paz-con-portugal--2404683/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-consulta-popular-nap-con-portugal-2172222/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-boc-extraordinario-refer-eacute-ndum-continuar-con-el-congreso-outgame-2405025/1/20

Cualquiera de esos referéndums tiene más participación de la que jamás podáis soñar que van a tener las elecciones outgame al congreso ficticio. No hablemos ya de las votaciones internas, si las hay, en los partidos que designen sus representantes en caso de salir la otra opción. No tiene sentido pedir mas representatividad, modificando la propuesta para que el gobierno no pueda legislar directamente, y a la vez elegir cualquiera de esas opciones.

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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por AvilesII el Dom 02 Nov 2014, 16:35

@eclank escribió:
@AvilesII escribió:Los referendums ingame son muy complicados porque son muy difíciles de recontar, sobretodo siendo votación nominal, y el 80% de la población que vota en elecciones habituales no se entera.
http://www.erepublik.com/en/article/-boe-d-iacute-a-2385-consulta-ciudadana-sobre-el-tratado-de-paz-con-portugal--2404683/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-consulta-popular-nap-con-portugal-2172222/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-boc-extraordinario-refer-eacute-ndum-continuar-con-el-congreso-outgame-2405025/1/20

Cualquiera de esos referéndums tiene más participación de la que jamás podáis soñar que van a tener las elecciones outgame al congreso ficticio. No hablemos ya de las votaciones internas, si las hay, en los partidos que designen sus representantes en caso de salir la otra opción. No tiene sentido pedir mas representatividad, modificando la propuesta para que el gobierno no pueda legislar directamente, y a la vez elegir cualquiera de esas opciones.
La opción B es lo más parecido a lo habitual cuando no estamos borrados. El partido elige a dedo a una serie de personas y luego los afiliados de cada partido votan al suyo. Aquí se haría lo mismo pero sin votación, es decir en función del top y por tanto del numero de afiliados aprox.

Un referendum penalizaría a partidos con PSD. PCeE o ultimamente FC, con muchos dosclicker, en beneficio de sexy partys que son capaces de movilizar a la mitad de los afiliados para meterse a votar en un artículo.

Y no me respondes a lo complicado de un recuento nominal en comentarios de un artículo...
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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por eclank el Dom 02 Nov 2014, 17:16

@AvilesII escribió:
@eclank escribió:
@AvilesII escribió:Los referendums ingame son muy complicados porque son muy difíciles de recontar, sobretodo siendo votación nominal, y el 80% de la población que vota en elecciones habituales no se entera.
http://www.erepublik.com/en/article/-boe-d-iacute-a-2385-consulta-ciudadana-sobre-el-tratado-de-paz-con-portugal--2404683/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-consulta-popular-nap-con-portugal-2172222/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/-boc-extraordinario-refer-eacute-ndum-continuar-con-el-congreso-outgame-2405025/1/20

Cualquiera de esos referéndums tiene más participación de la que jamás podáis soñar que van a tener las elecciones outgame al congreso ficticio. No hablemos ya de las votaciones internas, si las hay, en los partidos que designen sus representantes en caso de salir la otra opción. No tiene sentido pedir mas representatividad, modificando la propuesta para que el gobierno no pueda legislar directamente, y a la vez elegir cualquiera de esas opciones.
La opción B es lo más parecido a lo habitual cuando no estamos borrados. El partido elige a dedo a una serie de personas y luego los afiliados de cada partido votan al suyo. Aquí se haría lo mismo pero sin votación, es decir en función del top y por tanto del numero de afiliados aprox.

Un referendum penalizaría a partidos con PSD. PCeE o ultimamente FC, con muchos dosclicker, en beneficio de sexy partys que son capaces de movilizar a la mitad de los afiliados para meterse a votar en un artículo.

Y no me respondes a lo complicado de un recuento nominal en comentarios de un artículo...
Se te olvida el detalle de que poco más de un tercio de la población eEspañola está en un partido TOP10. ¿Te parece correcto dejar sin voz ni voto a más de la mitad de la población? Ya si hablamos de qué porcentaje de ese tercio participa outgame en sus partidos y tiene derecho a votar sobre qué representantes mandaría, es para echarse a llorar.

Un referéndum expresa la opinión de los ciudadanos a los que les importa lo que se vota, el que no vota es porque no quiere y no le importa lo que salga. Con los otros métodos, muchos directamente no podrán. Si esos partidos que nombras descansan sobre una gran base de afiliados cuyo único aporte es ayudarles a estar en el TOP, es su problema. Es como si me dices que el Congreso VR debería componerse en función de qué partido tiene más afiliados, no de los votos de la gente porque beneficia a los populistas.

Y lo de la complicación, es que no sé cuál le ves. Es coger una hoja de GDocs a un lado de la pantalla, el artículo al otro e ir apuntando nombre y voto. Incluso si el problema es que es muy tedioso, que lo es, es tan fácil como repartir el recuento cada X comentarios entre los miembros de Comunicación y del gobierno.

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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por AvilesII el Dom 02 Nov 2014, 17:36

De esos 2/3 que hablas la mitad son emuertos vivientes que no vatn nunca en las elecciones ni en los referendums ni en nada y la mayoría no es que no estén en el top 10 es que no están en ningún partido.

Lo del referendum es más costoso y más alejado del sistema de elección habitual que propone el juego.

Yo cambiaría tu ejemplo de la vr. Para lo que propones sería más próximo a sustituir votaciones por manifestaciones. Hay una pana de dosclickers cafeteros que si el juego no les indica que tienen que hacer para votar y necesitan andar metiendose en artículos, mirando candidatos, escribiendo el voto y demás, no votan ni de coña.

Si el juego permitiese hacer referendums la opción sería la mejor. Pero desgraciadamente el juego no da para tanto...
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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por Il Divo el Mar 04 Nov 2014, 00:50

Desde el Ministerio hemos decidido intentar mantener el artículo inicial, tal y como estaba.

Por varias razones, una de ellas es dar importancia al Ministerio de Justicia, que sería útil durante los borrados, y que al fin y al cabo sería votado por todos los españoles ingame ya que estos al dar su voto al CP darían su voto a todo su programa obviamente.

Además todas las propuestas que se hagan durante ese borrado tendrían que ser ratificadas posteriormente por el primer Congreso después de revertir el borrado.

Por lo que solicito a la Mesa que vuelva a reabrir el debate sobre esta propuesta de Ley en la Cámara del Congreso, tal y como la presenté.

Quien esté en contra que vote en contra, pero desde el Ministerio, como antes hemos indicado, hemos preferido preservar la Ley como la planteamos y ya está, si se aprueba, bien, y si no, pues al menos se intentó.

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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por Il Divo el Jue 06 Nov 2014, 16:09

Cuando queráis Mesa, sin prisas eh.

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Re: Modificación Artículo 1 de la Propuesta de Ley de Decretos-Ley.

Mensaje por Mojiis el Jue 06 Nov 2014, 16:38

SrMojiis escribió:Si no realizas una modificación como esta, no contarás con mi apoyo puesto que estas proponiendo un golpe de estado escudado en una crisis pero que supone la pérdida de la soberanía no solo territorial (invasión) sino también popular.
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