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Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por jangotat el Jue 11 Dic 2014, 00:25

Bueno es mi primer mes por aquí dejame tener ilusión XD
Ahora ya fuera de bromas,habra que plantearse plazos,propuestas...
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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Il Divo el Jue 11 Dic 2014, 00:30


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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Mondedeu el Jue 11 Dic 2014, 10:19

Estoy seguro que Aviles no va a sabotear nada, bien, cuando tengamos claro que disponemos de las herramientas adecuadas. Comenzamos. A ver si conseguimos un post donde no nos saquemos los ojos.

De momento tenemos:
-Un congreso que no se va a pelear XD
-Texto constitucional de LI.
-¿Programa de votaciones?

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Duque de Santangelo el Jue 11 Dic 2014, 11:10

La Constitución deberá derogar de manera expresa la Ley Base e indirectamente cualquier otra norma que se oponga a ella.
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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Parbell el Jue 11 Dic 2014, 12:55

@Duque de Santangelo escribió:La Constitución deberá derogar de manera expresa la Ley Base e indirectamente cualquier otra norma que se oponga a ella.
Jamas
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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por octienne el Jue 11 Dic 2014, 13:27

@Parbell escribió:
@Duque de Santangelo escribió:La Constitución deberá derogar de manera expresa la Ley Base e indirectamente cualquier otra norma que se oponga a ella.
Jamas

La eConsititución puede quedar en segundo lugar tras la Ley Base, asi en caso de que en cualquier momento en alguna legislatura decidan derogar la eConstitucion (que lo harán), quedaría la ley base.
Otra opción es que la sustituya sin derogarla, asi en caso de que quisieran derogarla, nos quedaríamos sin Ley Base, y se plantearían muy mucho el derogar la eConsti.

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Curriculum:
- Congresista por DP  4 veces
- Congresista por PSE  6 veces
- ViceMinistro de Cultura Julio-Agosto 2011
- ViceMinistro de AAEE Enero-febrero 2012
- ViceMinistro de AAEE Octubre-Noviembre 2014
- Presidente de Democracia Plural 2 meses consecutivos
- Presidente de Pacto Social Democrático 3 meses
- Comandante de la MU Milicia DP 3 meses
- 2º Comandante de la MU IX Hispana 5 meses

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Parbell el Jue 11 Dic 2014, 13:46

@octienne escribió:
@Parbell escribió:
@Duque de Santangelo escribió:La Constitución deberá derogar de manera expresa la Ley Base e indirectamente cualquier otra norma que se oponga a ella.
Jamas

La eConsititución puede quedar en segundo lugar tras la Ley Base, asi en caso de que en cualquier momento en alguna legislatura decidan derogar la eConstitucion (que lo harán), quedaría la ley base.
Otra opción es que la sustituya sin derogarla, asi en caso de que quisieran derogarla, nos quedaríamos sin Ley Base, y se plantearían muy mucho el derogar la eConsti.
Mejor no arriesgarse.
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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Leogar el Jue 11 Dic 2014, 15:30

La Ley base es una carta de derechos. En muchas legislaciones VR conviven cartas de derechos y constitución. P. Ej: USA que tiene la bill of rights al mismo nivel que la constitución.


Además, me atrevo a sugerir a los autores de este hilo que lo abran en la ZPC, ya que una constitución debe ser lo más incluyente posible y en la ZPC se puede contar con el apoyo y opinión de muchos ciudadanos que no son congresistas por ahora.

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Duque de Santangelo el Jue 11 Dic 2014, 16:42

Bueno, yo que tengo formación juridica continental soy más partidario de incluir en la Constitución los derechos fundamentales. Es por ello que no tendría sentido una convivencia entre la Ley Base y la Constitución (que en el fondo, es lo mas parecido a una Constitución que tenemos).

No entiendo el jamás de Parbell, la idea es construir una ley suprema que incluya lo que dice la Ley Base y más. Cuando hablo de derogar la Ley Base no es porque no me guste, sino por las razones expuestas en el primer párrafo. De hecho, la Constitución bien puede recoger en su literalidad muchos de los preceptos recogidos en la Ley Base. Pero vamos, todo es hablar. Eso sí, no seamos tan terminantes xddd
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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por AvilesII el Jue 11 Dic 2014, 17:08

@octienne escribió:
@Parbell escribió:
@Duque de Santangelo escribió:La Constitución deberá derogar de manera expresa la Ley Base e indirectamente cualquier otra norma que se oponga a ella.
Jamas

La eConsititución puede quedar en segundo lugar tras la Ley Base, asi en caso de que en cualquier momento en alguna legislatura decidan derogar la eConstitucion (que lo harán), quedaría la ley base.
Veis como la gente con experiencia aquí sabe de lo que hablo xD

@Leogar escribió:La Ley base es una carta de derechos. En muchas legislaciones VR conviven cartas de derechos y constitución. P. Ej: USA que tiene la bill of rights al mismo nivel que la constitución.


Además, me atrevo a sugerir a los autores de este hilo que lo abran en la ZPC, ya que una constitución debe ser lo más incluyente posible y en la ZPC se puede contar con el apoyo y opinión de muchos ciudadanos que no son congresistas por ahora.
Si no se hace suele ser porque hay un ciudadano un poquito especial que hace los hilos ilegibles. Un tal John balks. ¿Te suena?

Llevas razón pero antes convenced a john balks de que no debe ponerse muy pesado...

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Leogar el Jue 11 Dic 2014, 17:12

@Duque de Santangelo escribió:Bueno, yo que tengo formación juridica continental soy más partidario de incluir en la Constitución los derechos fundamentales. Es por ello que no tendría sentido una convivencia entre la Ley Base y la Constitución (que en el fondo, es lo mas parecido a una Constitución que tenemos).

No entiendo el jamás de Parbell, la idea es construir una ley suprema que incluya lo que dice la Ley Base y más. Cuando hablo de derogar la Ley Base no es porque no me guste, sino por las razones expuestas en el primer párrafo. De hecho, la Constitución bien puede recoger en su literalidad muchos de los preceptos recogidos en la Ley Base. Pero vamos, todo es hablar. Eso sí, no seamos tan terminantes xddd

Yo soy partidario de tener las leyes fundamentales separadas, por el hecho de los intentos continuos de derogaciones políticas y por la facilidad de enmienda.

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Duque de Santangelo el Jue 11 Dic 2014, 17:33

Bueno, yo soy mas partidario de lo contrario por sistemática y para que todo el mundo sepa dónde acudir sin tener que lidiar en un mar de normas.
Lo segundo se soluciona con requerimiento de mayoría cualificada y referéndum para reforma o derogación. En cualquier caso, todo es hablarlo.
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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por pabs11 el Jue 11 Dic 2014, 17:42

Primera y única pregunta.

La eConsitución a quien engloba? Cual será la definicion de ciudadano?

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Mininuns el Jue 11 Dic 2014, 17:56

@AvilesII escribió:¿constitución? ¿lolgreso? ¿consenso? :qmeparto: :qmeparto: :qmeparto: :qmeparto: :qmeparto: :qmeparto: :qmeparto: :qmeparto: :qmeparto: :qmeparto:

Como chiste ha estado bien xD

Yo no me voy a poner, al contrario estoy plenamente a favor. Lo que sí digo es que esto no se va a aprobar en la vida y si se aprueba no va a durar más de tres meses. ¿Quién quiere apostar? xD

Déjanos soñar anda! O no, quieen sabe
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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Mininuns el Jue 11 Dic 2014, 17:59

Perdón por el dobleposteo: decir que apoyo la iniciativa y tal. En cuanto a la Ley Base, creo que debería ser incluida en la Constitución (si la entendemos como un único cuerpo que englobe todo el reglamento, y espero que así sea) a no ser que se derogue antes de que se apruebe la misma.
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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

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