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Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Mondedeu el Jue 11 Dic 2014, 20:37

Es que no entiendo porque no incluir la ley de bases en la eConstitución. Los Derechos y Deberes, son todo un título de la Constitución Española en la Vr.

De hecho prefiero que la englobe, que la idea de agrupar varios textos legislativos en uno solo es tentadora, además esa parte podría gozar de especial protección (Es decir, estar blindada requiriendo referendum popular).

Quizás se podría añadir una Disposición final que dijera lo siguiente:

En caso de que el actual texto fuera derogado, para salvaguarda de los derechos de los ciudadanos eEspañoles y de las instituciones del estado, la actual ley de bases recuperaría plena vigencia, en un plazo máximo de 24horas. Previa votación del pleno del congreso.
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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por jangotat el Jue 11 Dic 2014, 22:51

Creo que la Ley Base debería estar incluida dentro de la eConstitución, dado que este texto debería primar el blindaje de los derechos, además los detractores de la excesiva burocracia existente estarán a favor de una simplificación de los textos legales.
En la vr podrán existir varios textos que convivan como es el caso de los EEUU, pero creo que en Erepublik es necesario que solo haya una Constitución para que el ciudadano no se pierda en un mar de normas.

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por AvilesII el Jue 11 Dic 2014, 23:51

La ley base ya no se cumple como para meterla en una ley mayor y que la gente se olvide en el futuro hasta de su existencia por no leerse un tocho aún más grande.

La ley base actualmente solo se usa para que todos se quejen de que se incumple cuando se comete alguna injusticia con ellos o alguien próximo a ellos.

Ahora me dirá leogar que la culpa es mía o "de otros 'yoes'", como si yo solito pudiera arreglar el emundo. Lo siento ya lo he intentado y te aseguro que no se puede...

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Leogar el Vie 12 Dic 2014, 09:36

@AvilesII escribió:La ley base ya no se cumple como para meterla en una ley mayor y que la gente se olvide en el futuro hasta de su existencia por no leerse un tocho aún más grande.

La ley base actualmente solo se usa para que todos se quejen de que se incumple cuando se comete alguna injusticia con ellos o alguien próximo a ellos.

Ahora me dirá leogar que la culpa es mía o "de otros 'yoes'", como si yo solito pudiera arreglar el emundo. Lo siento ya lo he intentado y te aseguro que no se puede...

Tú solo no puedes arreglar el mundo, pero puedes comenzar por respetar las leyes.

En serio Avilés, no sé que haces en el congreso si constantemente menosprecias las leyes outgame.

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por octienne el Vie 12 Dic 2014, 09:41

@Leogar escribió:
@AvilesII escribió:La ley base ya no se cumple como para meterla en una ley mayor y que la gente se olvide en el futuro hasta de su existencia por no leerse un tocho aún más grande.

La ley base actualmente solo se usa para que todos se quejen de que se incumple cuando se comete alguna injusticia con ellos o alguien próximo a ellos.

Ahora me dirá leogar que la culpa es mía o "de otros 'yoes'", como si yo solito pudiera arreglar el emundo. Lo siento ya lo he intentado y te aseguro que no se puede...

Tú solo no puedes arreglar el mundo, pero puedes comenzar por respetar las leyes.

En serio Avilés, no sé que haces en el congreso si constantemente menosprecias las leyes outgame.

Y TU, NO SE YO QUE HACES TB AQUI, SI SOLO HACES QUE MENOSPRECIAR CONSTANTEMENTE A LOS CONGRESISTAS QUE NO SON DE TU CHUPIPANDI

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Mininuns el Vie 12 Dic 2014, 10:01

Octienne, tranquiloooo. Leogar trabaja: eso es innegable.
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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Leogar el Vie 12 Dic 2014, 10:21

@octienne escribió:
@Leogar escribió:
@AvilesII escribió:La ley base ya no se cumple como para meterla en una ley mayor y que la gente se olvide en el futuro hasta de su existencia por no leerse un tocho aún más grande.

La ley base actualmente solo se usa para que todos se quejen de que se incumple cuando se comete alguna injusticia con ellos o alguien próximo a ellos.

Ahora me dirá leogar que la culpa es mía o "de otros 'yoes'", como si yo solito pudiera arreglar el emundo. Lo siento ya lo he intentado y te aseguro que no se puede...

Tú solo no puedes arreglar el mundo, pero puedes comenzar por respetar las leyes.

En serio Avilés, no sé que haces en el congreso si constantemente menosprecias las leyes outgame.

Y TU, NO SE YO QUE HACES TB AQUI, SI SOLO HACES QUE MENOSPRECIAR CONSTANTEMENTE A LOS CONGRESISTAS QUE NO SON DE TU CHUPIPANDI

Primero:


Segundo:
Si a ti te parece menosprecio pedir que se cumplan las leyes te digo lo mismo que Avilés.

PD: Muy valiente venir a decir eso después de la perla que le has soltado a Siddy.

Pero bueno, cualquiera que te haya conocido con tu antiguo nick de AlbertoSapiens sabe lo propenso que eres a estas rabietas.

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Mininuns el Vie 12 Dic 2014, 10:52

Creo que el comportamiento de algunos es peor que soltar una perla a modo de rabieta. Esa es mi opinión, pero bueno.

¿Seguimos con lo de la Constitución?
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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Mondedeu el Vie 12 Dic 2014, 18:00

@Mininuns escribió:Creo que el comportamiento de algunos es peor que soltar una perla a modo de rabieta. Esa es mi opinión, pero bueno.

¿Seguimos con lo de la Constitución?

Primero, para una vez que veo al señor gatuno en serio, hacerle caso.

Segundo, las rencillas externas aparcarlas fuera TODOS. Tanto si queremos que salga como si no, necesitamos las opiniones negativas, pero por favor que sean constructivas. Prefiero mil veces un esto no salio, por esto, por esto y por esto. Que hazlo y verás que pronto te estrellas.

No puede ser que solo cuatro, nos dejemos la mierda fuera y el resto la meta. Y no me vale tiene la culpa este o este, porque me parece que en este congreso es la pescadilla que se muerde la cola, es como decir quien fue antes el huevo o la gallina, o paramos todos o esto se va a la mierda.

A ver si entre todos mantenemos este post sin mierda, es mas, me gustaría borrar de el todo lo ajeno a la constitución, no se si los moderadores pueden, pero lo veo justo y necesario.

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Leogar el Vie 12 Dic 2014, 18:42

Yo encantado de trabajar en cuanto tu compañero Avilés nos lo permita.

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por AvilesII el Vie 12 Dic 2014, 20:36

Ale, empezad. Prometo no volver a comentar en este hilo para que luego no digáis que la culpa del café es mía.

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por octienne el Vie 12 Dic 2014, 20:50

Aportando algunas ideas:

Posibles divisiones de la eConstitucion Española (eCE):

TITULO 1º DEBERES Y DERECHOS FUNDAMENTALES DE LOS CIUDADANOS
CAPITULO 1º Deberes de los ciudadanos
CAPITULO 2º Derechos de los ciudadanos


TITULO 2º EL GOBIERNO
CAPITULO 1º Composición
CAPITULO 2º Deberes
CAPITULO 3º Derechos
CAPITULO 4º Funcionamiento


TITULO 3º EL CONGRESO
CAPITULO 1º Composición
CAPITULO 2º Deberes
CAPITULO 3º Derechos
CAPITULO 4º Funcionamiento


TITULO 4º LA MESA DEL CONGRESO (O LOS MODERADORES DEL CONGRESO OUTGAME)
CAPITULO 1º Composición
CAPITULO 2º Deberes
CAPITULO 3º Derechos
CAPITULO 4º Funcionamiento


TITULO 5º COMISIONES DEL CONGRESO
CAPITULO 1º Composición Y Tipos
CAPITULO 2º Deberes
CAPITULO 3º Derechos
CAPITULO 4º Funcionamiento


¿TITULO 6º LOS PARTIDOS? COALICIONES,...

¿TITULO 7º LAS ELECCIONES? COALICIONES,...
....

TITULO 7º REFORMA eCONSTITUCIONAL
CAPITULO 1º Modificación
CAPITULO 2º Sustitución
CAPITULO 3º derogación


Lo he planteado asi, por comodidad a la hora de buscar un articulo concreto.
Algunas partes están ya definidas en las diferentes leyes, y se puede o bien incluir esas leyes aqui y derogar las viejas cuando el congreso de el visto bueno a esta eCE, o remitir desde aqui a las leyes que ya esten definidas.
Si se hace lo primero, será más trabajoso, pero quizas sea una forma de evitar tener que revisar diferentes leyes pudiendo tener todo lo importante en una. Leyes como la Ley del Mar, y similares, creadas por roleo, se pueden dejar fuera de esta "Carta Magna".
Además, teniendo todas las leyes importantes englobadas en una misma, haria más facil a los nuevos cogresistas el encontrar toda la imformacion.
Incluso, podria ser bueno para evitar que en el futuro (más o menos lejan) se intentase derogar esta "Ley de Leyes" tenerlas todas juntas.


Y AHORA ya se puede ir trabajando por partes, redactando cada titulo, imcluyendo o eliminando los que

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- 2º Comandante de la MU IX Hispana 5 meses

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Leogar el Vie 12 Dic 2014, 21:42

meter todas las leyes en una sola, que además se quiere blindar, me parece un error. hay que diferenciar entre las cosas que tienen categoria para estar en una carta magna y las que deben estar en la legislación derivada.

En la ley base por ejemplo yo fui defensor de que no recogiera sanciones, tampoco creo que la constitución deba hacerlo.

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Mondedeu el Vie 12 Dic 2014, 22:21

@Leogar escribió:meter todas las leyes en una sola, que además se quiere blindar, me parece un error. hay que diferenciar entre las cosas que tienen categoria para estar en una carta magna y las que deben estar en la legislación derivada.

En la ley base por ejemplo yo fui defensor de que no recogiera sanciones, tampoco creo que la constitución deba hacerlo.

Ojo Leogar, hay cosas intocables y cosas que ser pueden reformar en una constitución.

Esto que estamos hablando es algo a medio camino entre Constitución y Recopilatorio, no todas las partes tienen por que estar igual de blindadas, es decir que yo opino, que si por ejemplo blindamos los derechos y deberes del eciudadano, podemos permitirnos que otros puntos se puedan modificar con la facilidad habitual para  crear y modificar leyes.

En cuanto a que no recoja sanciones lo veo bien, se puede utilizar la reserva de ley.

Octienne me parece genial tu esquema. Leogar, ¿entre esto y lo que tu tienes de organización se puede llegar a crear un híbrido?

Tambien me gustaría añadir un preámbulo para introducir en el:
1-. Nacionalidad eEspañola (Como se adquiere y como se pierde) aunque solo nombre  a la ley de turno, Algo por ejemplo como la nacionalidad española se adquiere y se pierde conforme a lo establecido en la Ley de **** (Perdonad, no conozco las leyes de erepublik aun.
2-. La capital en tiempo de paz es la Villa de Madrid. En tiempo de guerra el gobierno podrá modificar su ubicación de la manera que mejor convenga a los intereses del país.

Otros artículos que se nos ocurran.

PD: Quiero que Avilés también postee en este post. No que se le tire cuando no ha sido el único que ha introducido heces en este post.
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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

Mensaje por Miquel Bini el Vie 12 Dic 2014, 23:45

@Mondedeu escribió:
A ver si entre todos mantenemos este post sin mierda, es mas, me gustaría borrar de el todo lo ajeno a la constitución, no se si los moderadores pueden, pero lo veo justo y necesario.


Si podríamos , pero .......

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Re: Proyecto de Consenso para realizar un borrador de Constitución

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