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Simplificación de la Ley de Inmigración

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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por tirant el Sáb 01 Ago 2015, 14:26

En realidad si te fijas bien es un poco lo que había antes, pero con algunas cosas dejadas de forma que queda algo mejor y dejando más legislada la parte del Dictador. Así que por mí me parece bien.

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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por Zakk Bloodworth el Sáb 01 Ago 2015, 17:06

Te felicito eclank, me ha parecido una modificación muy acertada.
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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por eclank el Sáb 01 Ago 2015, 23:13

Votado el tema de la ciudadanía VR, quisiera discutir 3 puntos que se me han ocurrido a ver qué os parece:

1.- El solicitante se cuenta con el aval del Gobierno eEspañol (en concreto del CP, vCP, MoD o MoFA).

¿Y si el gobierno español es un Lizan o Erkaki de la vida? Con la ley en la mano si te autorizan no has cometido delito alguno. ¿No sería mejor algo como...

El solicitante se cuenta con el aval del Gobierno eEspañol (en concreto del CP, vCP, MoD o MoFA). Este punto no tendrá validez cuando nos encontremos bajo un TO político o un gobierno manifiestamente malintencionado.

Redacciones mejores son bienvenidas.

2.- No tener una postura dañina contra el país, tanto a nivel político (participación en TO que haya puesto en peligro la seguridad del país o en favor de una potencia extranjera, sanciones en vigor...) como a nivel militar (grandes cantidades de daño en contra de los intereses de eEspaña o sus aliados...).

¿Cómo de grande es grande? ¿Sería lógico dejarlo como daño a secas y que sea la Comisión la que evalúe? ¿O sería demasiado nazi?

3.- ¿Sería lógico considerar tener ciudadanía en un país considerado enemigo a nivel militar como otra razón para pasar por Comisión? Para los casos en los que apenas se dediquen a pegar y, por tanto, no se acumule True Patriot. ¿O, de nuevo, es demasiado duro?

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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por AvilesII el Dom 02 Ago 2015, 17:51

1- Perfecto
2- Lo dejaría como está, que la Comisión de Inmigración lo interprete y ya. Lo que propones sería muy nazi y dejaría muy poco margen para estudiar el caso.
3- Sí, sería lógico. Ya casi no se piden ciudadanías. Si fuese por mí pasarían todas las solicitudes por la Comisión.

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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por eclank el Dom 02 Ago 2015, 17:53

@AvilesII escribió:2- Lo dejaría como está, que la Comisión de Inmigración lo interprete y ya. Lo que propones sería muy nazi y dejaría muy poco margen para estudiar el caso.
Este punto es para ser español reconocido no para rechazar la ciudadanía. Quitando el grandes para más gente por comisión.

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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por Zakk Bloodworth el Dom 02 Ago 2015, 17:56

@eclank escribió:Votado el tema de la ciudadanía VR, quisiera discutir 3 puntos que se me han ocurrido a ver qué os parece:

1.- El solicitante se cuenta con el aval del Gobierno eEspañol (en concreto del CP, vCP, MoD o MoFA).

¿Y si el gobierno español es un Lizan o Erkaki de la vida? Con la ley en la mano si te autorizan no has cometido delito alguno. ¿No sería mejor algo como...

El solicitante se cuenta con el aval del Gobierno eEspañol (en concreto del CP, vCP, MoD o MoFA). Este punto no tendrá validez cuando nos encontremos bajo un TO político o un gobierno manifiestamente malintencionado.

El Gobierno eEspañol es elegido directamente por el voto ciudadano, es decir, no existe una mayor legitimidad que esa. Si luego la gestión es fraudulenta y el ejercicio irresponsable, no sé hasta qué punto debiéramos tocar algo que cuenta con el amparo del apoyo soberano. En todo caso, sugiero algo como:

El solicitante cuenta con el aval del Gobierno eEspañol (en concreto del CP, vCP, MoD o MoFA), salvo que esta competencia sea temporalmente suspendida por el Congreso.

@eclank escribió:2.- No tener una postura dañina contra el país, tanto a nivel político (participación en TO que haya puesto en peligro la seguridad del país o en favor de una potencia extranjera, sanciones en vigor...) como a nivel militar (grandes cantidades de daño en contra de los intereses de eEspaña o sus aliados...).

¿Cómo de grande es grande? ¿Sería lógico dejarlo como daño a secas y que sea la Comisión la que evalúe? ¿O sería demasiado nazi?

Grande es relativo. Veo bien que la Comisión tenga la competencia de valorar ese daño y que establezca su criterio.

@eclank escribió:3.- ¿Sería lógico considerar tener ciudadanía en un país considerado enemigo a nivel militar como otra razón para pasar por Comisión? Para los casos en los que apenas se dediquen a pegar y, por tanto, no se acumule True Patriot. ¿O, de nuevo, es demasiado duro?

No entiendo muy bien la pregunta, pero si es un ciudadano que no ha pegado mucho en contra de eEspaña no veo el problema.
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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por eclank el Dom 02 Ago 2015, 18:06

@Zakk Bloodworth escribió:
@eclank escribió:Votado el tema de la ciudadanía VR, quisiera discutir 3 puntos que se me han ocurrido a ver qué os parece:

1.- El solicitante se cuenta con el aval del Gobierno eEspañol (en concreto del CP, vCP, MoD o MoFA).

¿Y si el gobierno español es un Lizan o Erkaki de la vida? Con la ley en la mano si te autorizan no has cometido delito alguno. ¿No sería mejor algo como...

El solicitante se cuenta con el aval del Gobierno eEspañol (en concreto del CP, vCP, MoD o MoFA). Este punto no tendrá validez cuando nos encontremos bajo un TO político o un gobierno manifiestamente malintencionado.

El Gobierno eEspañol es elegido directamente por el voto ciudadano, es decir, no existe una mayor legitimidad que esa. Si luego la gestión es fraudulenta y el ejercicio irresponsable, no sé hasta qué punto debiéramos tocar algo que cuenta con el amparo del apoyo soberano. En todo caso, sugiero algo como:

El solicitante cuenta con el aval del Gobierno eEspañol (en concreto del CP, vCP, MoD o MoFA), salvo que esta competencia sea temporalmente suspendida por el Congreso.

El apoyo soberano se da para que se gobierne, pero no creo que el CP esté legitimado para regalar ciudadanías y vendernos a los serbios por ejemplo. Y en el tiempo en el que el congreso vota su suspensión, ya ha podido dar 40 ciudadanías perfectamente legales.

@Zakk Bloodworth escribió:
@eclank escribió:3.- ¿Sería lógico considerar tener ciudadanía en un país considerado enemigo a nivel militar como otra razón para pasar por Comisión? Para los casos en los que apenas se dediquen a pegar y, por tanto, no se acumule True Patriot. ¿O, de nuevo, es demasiado duro?

No entiendo muy bien la pregunta, pero si es un ciudadano que no ha pegado mucho en contra de eEspaña no veo el problema.

X tiene ciudadanía Serbia y ha sido antes eEspañol. X no ha dado un solo hit por Serbia, por lo que sigue siendo eEspañol reconocido. ¿No sería mejor que X dejara de serlo por el hecho de tener ciudadanía enemiga y que la comisión decida?

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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por lukevajo el Lun 03 Ago 2015, 05:00

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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por tirant el Lun 03 Ago 2015, 11:28

1. La forma más sencilla me parece que es eliminar el punto y ya. Es decir, si un tío cuenta con el aval del gobierno va a ser un plus para que a la hora de pasar por la Comisión de Inmigración se vote a favor, pero no creo que por solo tener el aval, aunque sea un Serbio que ha estado pegando contra nosotros como un berraco pues ya no tenga que pasar.

No sé como lo dejaría o si lo quitaría, pero sin duda no lo dejaría en la lista de puntos que hacen que alguien no tenga que pasar por la Comisión. Así nos ahorramos problemas.




2. Yo entiendo "grande" si al ir a su perfil ves que su máximo daño ha sido contra nosotros por ejemplo, ahora también porque el egov no te dice nada (o yo no lo veo), pero siempre se puede mirar en el battle-watcher y ver que no se ha estado sacando BH contra nosotros. Si no tiene ninguna de esas cosas, ni BH ni máximo daño contra nosotros ni última bomba usada contra nosotros, diría que su daño al menos grande no es.

La cosa es, que para que no pase por la Comisión debe cumplir los otros puntos, por lo tanto un ejemplo sería alguien con cs aliada pero que en su día haya sido enemigo o algo (porque si tiene cs enemiga y no es español ni lo ha sido lo siento pero aunque no tenga ningún daño debería pasar por la comisión). Lo que quiero decir, que los que normalmente no deben pasar por la comisión (aliados) el daño hecho es de lo que menos se mira, al menos no profundamente.




3. Hay muchísimos que están en Polonia (alguno en Serbia también), y los polacos además suelen tener True Patriot polaca y suelen defender sus bonus y tal. Además de que ahora hay muchos en Australia. La cosa es, ¿realmente esta gente que sabes que es española porque lo ha sido y tal debe pasar por la comisión? A mí me parecería bien si ha pegado contra eEspaña (como fue el caso de Erkaki que al final se le dio la cs a pesar de ello), pero sí únicamente tiene TP, aunque haya luchado contra algún aliado, no creo que merezca la pena que pase por comisión.

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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por eclank el Mar 18 Ago 2015, 12:04

¿Algún Congresista tiene algo más que añadir por aquí?

Para presentar la propuesta final al congreso digo.

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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por tirant el Mar 18 Ago 2015, 15:07

@tirant escribió:1. La forma más sencilla me parece que es eliminar el punto y ya. Es decir, si un tío cuenta con el aval del gobierno va a ser un plus para que a la hora de pasar por la Comisión de Inmigración se vote a favor, pero no creo que por solo tener el aval, aunque sea un Serbio que ha estado pegando contra nosotros como un berraco pues ya no tenga que pasar.

No sé como lo dejaría o si lo quitaría, pero sin duda no lo dejaría en la lista de puntos que hacen que alguien no tenga que pasar por la Comisión. Así nos ahorramos problemas.

Tras lo visto este mes, el punto lo dejaría en que el aval es suficiente para aceptar la cs siempre que venga de un país aliado, pero no si es enemigo.

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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por eclank el Miér 19 Ago 2015, 22:55

Acabo de presentar la reforma, modificando un par de líneas que no tenían sentido tras las últimas reformas (lo de la ciudadanía Española en la VR y una cosa de la destitución del dictador).

@eclank escribió:Votado el tema de la ciudadanía VR, quisiera discutir 3 puntos que se me han ocurrido a ver qué os parece:

1.- El solicitante se cuenta con el aval del Gobierno eEspañol (en concreto del CP, vCP, MoD o MoFA).

¿Y si el gobierno español es un Lizan o Erkaki de la vida? Con la ley en la mano si te autorizan no has cometido delito alguno. ¿No sería mejor algo como...

El solicitante se cuenta con el aval del Gobierno eEspañol (en concreto del CP, vCP, MoD o MoFA). Este punto no tendrá validez cuando nos encontremos bajo un TO político o un gobierno manifiestamente malintencionado.

Redacciones mejores son bienvenidas.

2.- No tener una postura dañina contra el país, tanto a nivel político (participación en TO que haya puesto en peligro la seguridad del país o en favor de una potencia extranjera, sanciones en vigor...) como a nivel militar (grandes cantidades de daño en contra de los intereses de eEspaña o sus aliados...).

¿Cómo de grande es grande? ¿Sería lógico dejarlo como daño a secas y que sea la Comisión la que evalúe? ¿O sería demasiado nazi?

3.- ¿Sería lógico considerar tener ciudadanía en un país considerado enemigo a nivel militar como otra razón para pasar por Comisión? Para los casos en los que apenas se dediquen a pegar y, por tanto, no se acumule True Patriot. ¿O, de nuevo, es demasiado duro?

La propuesta 1 la presento también, junto a lo dicho por tirant justo arriba.

La 2 y la 3 no las veo claras así que no van en la propuesta. Si alguien quiere retomarlas, es libre de hacerlo.

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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por Lord Rezo el Miér 19 Ago 2015, 23:37

¿Alguien se ha planteado que se podría eliminar la comisión durante una dictadura y que el gobierno las reparta?

A ver... se que es una función habitual del congreso, pero si el congreso no tiene botones muchos no quieren asumir esas funciones (y no me digáis que no porque la inactividad de muchos en la comisión es brutal) el gobierno podría asumirlas. No es que confíe en los gobiernos ciegamente (siempre puede tocar un Lizan), pero es que toque un gobierno desastroso o uno favorable, va a ser el que tenga el botón al fin y al cabo... si quieren dar CS ilegales las darán si o si.

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por Abaddon el Jue 20 Ago 2015, 01:43

lord Rezo parece muy buena opción a considerar para llevar a votación, pero creo que es un poco injusto para el gobierno dado el trabajo que tiene que elaborar cada mes.

creo que debería seguir parte del congreso, excepto a lo mejor quitando la excepción de que cuando halla un dictador ese trabajo sea de el. aunque no se yo... a lo mejor mucha carga encima.

ademas resumiendo la comision, que tiempo lleva votar y debatir la cs a un e-ciudadano, 3 personas en comision, 5 minutos si se trabaja organizado.
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Re: Simplificación de la Ley de Inmigración

Mensaje por Lord Rezo el Jue 20 Ago 2015, 04:46

@Abaddon escribió:lord Rezo parece muy buena opción a considerar para llevar a votación, pero creo que es un poco injusto para el gobierno dado el trabajo que tiene que elaborar cada mes.

creo que debería seguir parte del congreso, excepto a lo mejor quitando la excepción de que cuando halla un dictador ese trabajo sea de el. aunque no se yo... a lo mejor mucha carga encima.

ademas resumiendo la comision, que tiempo lleva votar y debatir la cs a un e-ciudadano, 3 personas en comision, 5 minutos si se trabaja organizado.

Creeme, resulta mas tedioso tener que decirle a gente "oye, rellenad el formulario" y que te vengan a los 4-5 dias y te digan "oye que pasa con la CS? no me quereis?" trabajo no requiere mucho, el problema es las probabilidades de cagarla que tiene, pero es que tiene las mismas el congreso como el dictador.

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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