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Reforma Impositiva

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Reforma Impositiva

Mensaje por elEconomista el Sáb 08 Ago 2015, 18:20

Bueno, como he visto que muchos se han quejado expongo de nuevo la reforma impositiva que ya se expuso en este debate[/ur] y en este [url=http://www.erepublikspain.org/t17761-comunicacion-gobierno-congreso-agosto#]hilo de comunicación.

Work Tax (3%)
IVAs 5%, excepto casas (3%)
IMPORT 15%, excepto casas (5%)

Recuerdo que estos impuestos ya se debatierón de caracter urgente y que si no se abrió votación fue por culpa propia del congreso y no del ejecutivo (que unicamente propone la reforma).

Entiendo pues que se pasará a una votación en la cual el congreso decidirá si mantener o no los impuestos al nivel actual (los mencionados arriba).

Cualquier duda sobre los impuestos o algo haganmelo saber.
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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por elEconomista el Sáb 08 Ago 2015, 18:22

Fail con los links...

Debate urgente
Hilo de comunicación

Arreglao ^^
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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por eclank el Sáb 08 Ago 2015, 19:57

@elEconomista escribió:Recuerdo que estos impuestos ya se debatierón de caracter urgente y que si no se abrió votación fue por culpa propia del congreso y no del ejecutivo (que unicamente propone la reforma).

Entiendo pues que se pasará a una votación en la cual el congreso decidirá si mantener o no los impuestos al nivel actual (los mencionados arriba).
:facepalm:

Recuerdo que si el CP del mes pasado y Ministro de Economía de éste ni se molesta en leer los hilos que enlaza no es culpa del Congreso.

El hilo de votación no sólo está justo encima del debate que has enlazado en el foro sino que encima está colgado en el mismo debate:

http://www.erepublikspain.org/t17737-02-votacion-urgente-subida-de-impuestos

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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por elEconomista el Sáb 08 Ago 2015, 21:02

@eclank escribió:
@elEconomista escribió:Recuerdo que estos impuestos ya se debatierón de caracter urgente y que si no se abrió votación fue por culpa propia del congreso y no del ejecutivo (que unicamente propone la reforma).

Entiendo pues que se pasará a una votación en la cual el congreso decidirá si mantener o no los impuestos al nivel actual (los mencionados arriba).
:facepalm:

Recuerdo que si el CP del mes pasado y Ministro de Economía de éste ni se molesta en leer los hilos que enlaza no es culpa del Congreso.

El hilo de votación no sólo está justo encima del debate que has enlazado en el foro sino que encima está colgado en el mismo debate:

http://www.erepublikspain.org/t17737-02-votacion-urgente-subida-de-impuestos

eclank, entonces podrías decirme porque hay gente que esta diciendo que no se han votado ? http://www.erepublikspain.org/t17761-comunicacion-gobierno-congreso-agosto# allí tienes la prueba.
Ni me mire yo ese hilo de votación así que desconocía su existencia.

@Abaddon escribió:veo que no se debatirá o llegara a votación para decidir si es lo más apropiado o no o examinar dichas subidas punto a punto. así que nos guste o no es lo que hay, así que lo único que puedo decir es gracias al menos de molestarte en postearlo.


Ahora mi pregunta es, si ya se votaron, y hubo un debate, se puede saber donde esta el problema ?

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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por eclank el Sáb 08 Ago 2015, 21:10

@elEconomista escribió:Ahora mi pregunta es, si ya se votaron, y hubo un debate, se puede saber donde esta el problema ?
En que muchos votaron a favor de la reforma debido a la urgencia de la misma, pero no estaban a favor de alguno de los puntos. Pero el gobierno lo presentó como un paquete entero en vez de votar punto a punto, así que tuvieron que votar a favor de todo.

Por eso reclaman un debate más tranquilo para discutir esas discrepancias con el gobierno y proponer cambios.

@elEconomista escribió:eclank, entonces podrías decirme porque hay gente que esta diciendo que no se han votado ? http://www.erepublikspain.org/t17761-comunicacion-gobierno-congreso-agosto# allí tienes la prueba.
Pues si miras justo debajo del post que dice que no se votó verás que es un error: http://www.erepublikspain.org/t17761-comunicacion-gobierno-congreso-agosto#475485

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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por Abaddon el Sáb 08 Ago 2015, 21:31

elEconomista PERDONAAAA si no entendistes o no sabes interpretar lo que escribi.

en NINGUN momento me queje de que no se votara.

ME QUEJE en el post de que se voto porque fue de caracter URGENTE, pero que despues se deberia analizar punto por punto cada modificacion. eso seria lo justo y lo que dije en su dia compartiendo opinion con diferentes personas.
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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por Abaddon el Sáb 08 Ago 2015, 21:35

para que te sea mas facil.

La idea propia para la modificación seria.

3 diferentes reformas. 3 diferentes debates.

Work Tax (3%)

IVAs 5%, excepto casas (3%)

IMPORT 15%, excepto casas (5%)

Joder que coñazo no? LO SE.

pero no puedes unificar 3 DIFERENTES reformas.

me puede gustar una o no, pero a otra persona tendrá diferente opinion. Y asi con cada una de ellas.

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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por eclank el Sáb 08 Ago 2015, 22:11

¿Y si dejamos estas mierdas y los que tengan problemas con algún punto de los nuevos impuestos exponen su opinión?

Por eso de hacer algo productivo y tal.

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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por legen017 el Dom 09 Ago 2015, 13:42

bueno yo voy a dar una argumentación en contra del impuesto de armas que como ya dije lo veo desmedido.

Pero primero de todo voy a demostrar cómo los argumentos que nos disteis para hacernos ver que vuestra propuesta era buena son erróneos…

Argumento número 1 que realizáis

Lord rezo dijo:
El Work Tax es el antiguo IVA, es decir, tenerlo al 3% implica que cada empresa en la que trabajéis como manager pagara impuestos, si tenéis las cinco que regalan por ser novatos, un impuestos del 3% implica un 18% sobre el salario medio, cosa aceptable para los novatos y para los empresarios no será asfixiante. La intención cuando recuperemos todas las tierras y tras un breve periodo de almacenamiento de un poco de dinero para reservas (dictaduras, etc) seria de rebajarlo posteriormente a un 2%, pero esta reforma solo se podría dar cuando estemos en paz.

Primero decis que es un 18% sobre el sueldo medio de españa (imagino porque el de españa está en 45cc pero se puede conseguir un sueldo más alto del de españa fácilmente se puede conseguir uno de 55cc o asi por lo que este porcentaje sobre lo que aportarían de un sueldo medio bajaria, pero es que si decis que tienen 5… 5X3 son 15 no 18 pero bueno eso son detalles técnicos, vayamos a lo que de verdad nos interesa. Vamos a ver el beneficio real de trabajar en esas empresas como decis ya que desde mi punto de vista como muchoooo se podría considerar trabajar en la panera, el resto no se deberían ni tocar. Ya que el beneficio que ocasionan es ínfimo y no merece la pena ya que un 2 hit en una CO alta después de haber holdeado un poco, les reportaria más beneficios que estos que decis

Aquí os dejo los datos del porque, con los bonus actuales vamos a ver los beneficios que reportan estas 5 empresas que comentabais:

Fabrica de raw de armas q1:
Ingresos= 63*0,03=1.89cc (esto en el supuesto caso de que tuvieran mucha suerte y lo consiguieran vender a 0,03 pero teniendo en cuenta el poco almacen que tiene lo más normal es que tengan que reducir el precio para venderlo, si lo bajan a 0,02 ingresarían 1.26)
Costes 1.33 del impuesto del trabajo que hay ahora al 3%+ lo que cuesta la vida que gastan si usan panes q1 que están a 0.06*5=0.30

Es decir tendrían unos costes totales de 1.63 por cada vez que trabajan, esto quiere decir que si consiguen venderlo a 0.03 tendrán unos beneficios de 0,26cc y si los bajan incurrirán en pérdidas

Veamos el mismo caso para las fábricas de panes de raw
Ingresos= 70*0,02=1.4cc
Costes 1.33 del impuesto del trabajo que hay ahora al 3%+ lo que cuesta la vida que gastan si usan panes q1 que están a 0.06*5=0.30
Total costes 1.33+0.3=1.63 es decir si tienen suerte y lo venden a 0,02 tendrían pérdidas de 0.23cc por lo que no sale rentable trabajar en ella

Fábrica de panes
Ingresos a precio 0.06 e impuestos actuales
200*(0.06/1.05)=11,42 cc
Costes
Coste RW
200*0,02=4
1.33 del impuesto de trabajo
0.3 del pan que consumes
total costes 5.63cc
Beneficio total=11.42-5.63=5.79

Queda demostrado que de trabajar en las empresas que regala plato solamente deberían trabajar en la fábrica de panes para conseguir algo de beneficios por ello bajo mi punto de vista este es el impuesto que menos les afectaría por lo que ese 15% que deciais sobre el salario medio se transformaría en un 3% por ello creo que si se subiera al 4% el impacto no sería tan grande.

En cambio tener el impuestos de armas al 5% lo veo un porcentaje alto y bajo mi punto de vista tendría que bajarse al 3% ya que este es el que podria repercutir mas en la población y con ello dejar el margen de beneficio de los ciudadanos muy bajo o casi nulo así como su margen de maniobra.

Teniendo en cuenta que no sale rentable contratar trabajadores con los salarios actuales en españa, hay dos opciones de sacar beneficio, trabajando nosotros mismos en las empresas de armas las cuales solamente dan algo de beneficio las q6 (13.28cc de beneficio)y q7 (18.08)el resto dan pérdidas. Por ello bajo mi punto de vista lo que sale más rentable es tradear comprando en barato y vendiendo caro. Y por ende el impuesto del trabajo no influiría si tienes impuestos de armas bajos fomentas que la gente no venda en el mercado negro,

Ahora los números, cogiendo una muestra de 18 armas, es decir vendiendo 18 armas, la diferencia de tener un impuesto de 3% al 5% es la siguiente con precio a 7.45
Si está al 5% se le descontará 6.38cc, en cambio si se tiene al 3% se le descontará 3.90cc es decir hay 1.63cc de diferencia si nos ponemos a comparar con el wt es el 100% de lo que les descuentan por el wt al 4% una burrada en una muestra tan pequeña de ventas

Es decir sobre los beneficios de trabajar en su propia fábrica supondrá menguarlos en un 35% :/

Teniendo en cuenta el bajo margen de maniobra de los trader, el tener unos impuestos altos hace que muchas de las operaciones que puedan hacer, dejen de ser rentables y con ello no se lleven a cabo, ya que los impuestos se comerían todos los beneficios que tendrían y con ello no ingresaría ni el estado ni el eciudadano que realizaría la posible transacción de mercadeo.

Y bueno estos son algunos de los argumentos que puedo dar y más sencillos, que podría dar más pero no me quiero extender mucho más. Y lo dejo abierto dependiendo de cómo transcurra el debate. Podría meterme con el resto de impuestos pero primero quiero centrarme en estos dos.

Resumen para ballantines

Impuesto del trabajo al 4%
Impuesto de IVA de armas al 3%

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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por elEconomista el Dom 09 Ago 2015, 14:48

Cuando Rezo decía 18% hacía referencia a las fabricas primarias de regalo (3%x5) + el 3% propio del salario que recibe el trabajador por ser empleado.

No considero subir el WT al 4% ahora porque no es necesario, como mínimo quiero recaptar 20k/día que es una cifra que estamos consiguiendo por lo tanto el impuesto se mantiene (además que aunque los novatos no quieran trabajar en sus fabricas, los polvorines o jugadores experimentados si que quieren por lo tanto saldrían perjudicado).

Impuesto de armas al 5%, Siendo sincero, aquel que busque beneficios con una fabrica en este juego es realmente un iluso, que no quiero decir que no existan, pero si que con ellos no te harás rico. Como has dicho trabajar en tus propias fabricas contratando no es rentable, por eso mismo si el empresario no contrata el estado únicamente recapta el 5% del IVA de las armas que él venda (en el caso que no cree por autoconsumo que es lo más normal en eEspaña y en muchos otros paises), eso quiere decir que al no contratar el estado no gana el 3% del empleado por lo tanto si bajo el impuesto al 3% la perdida de ganancia se traduce en un 5%.

Como he dicho esta reforma impositiva se hizo a razón de recaptar mucho dinero en poco tiempo (para después poder relajar los impuestos), podría haber subido algunos impuestos más pero tampoco quería destrozar polvorines y empresarios de autoconsumo por lo tanto no lo he hecho.

Puedes observar otros paises que únicamente teniendo un 20% más de bonus tienen unos impuestos similares o mayores a los nuestros, el caso de Polonia y USA.

Estos impuestos son temporales y es posible que a finales de mes cojan un rumbo de relajación, pero actualmente me gustaría mantenerlos así.

Recuerdo que aquel que quiera sacar un mayor beneficio (dedicarse al modulo económico) lo que debe hacer es empezar a judear en el MM o compra-venta de productos, porque de entrada en este juego la fabricación de estos no es productiva y aquellos que fabrican productos, en su gran mayoría los utilizan como autoconsumo.
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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por ArGeNS el Dom 09 Ago 2015, 15:31

Como cabeza de gobierno en funciones pido que este debate se haga público y que de aquí salgan los nuevos impuestos.

Tomese esto como el debate pendiente para modificarlos hasta tener unos concensuados por todos; para eso pido que la mesa de 48hs mas antes de pasar a votación lo debatido ya que es una reforma importante y repercutira mucho en todos los ciudadanos

PD: Sí, soy cabeza de gobierno ahora mismo ya que a Rezo le explotó el router y no puede conectarse hasta que se arregle; estoy en contacto con el via wazap por lo que lo pondré al día de esto ahora mismo.

Atte.

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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por eclank el Dom 09 Ago 2015, 15:38

@ArGeNS escribió:Como cabeza de gobierno en funciones pido que este debate se haga público y que de aquí salgan los nuevos impuestos.

Tomese esto como el debate pendiente para modificarlos hasta tener unos concensuados por todos; para eso pido que la mesa de 48hs mas antes de pasar a votación lo debatido ya que es una reforma importante y repercutira mucho en todos los ciudadanos

PD: Sí, soy cabeza de gobierno ahora mismo ya que a Rezo le explotó el router y no puede conectarse hasta que se arregle; estoy en contacto con el via wazap por lo que lo pondré al día de esto ahora mismo.

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Realmente, dado que no hay una propuesta en firme de ningún cambio y no hay prisa, extendería el debate lo que fuera necesario para sacar en claro alguna propuesta en vez de limitarlo a 48 horas. Pero bueno, dado que no es realmente legal si alguien está en contra que lo diga.

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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por legen017 el Dom 09 Ago 2015, 16:31

El impuesto del trabajo no solo recauda por contratar a otros empleados sino también para trabajar en tus propias empresas, así que el estado no recauda solo ingresa por los impuestos de armas,  

Y como ya dije la máxima rentabilidad para pillar beneficios si no tienes org, sin tener costes fijos del alquiler la misma y la incertidumbre como en otros meses pasó con las locuras del dictador que pierdes mucho tiempo y dinero por la incertidumbre de si será seguro o no y confiar que no te la expropien con todo tu dinero dentro, la opcion mas rapida para empezar es tradear con la compra venta de mercancías.

Entonces si tienes un IVA al 5% muchas de las operaciones se dejaran de hacer, y venderán en otro países con impuestos más bajos ya que tendrán licencias o tengan un beneficio mayor o directamente en el mercado negro, si incentivas la venta por el mercado normal con impuestos bajos captarás las ventas de los grandes vendedores con sus consiguientes ingresos en impuestos, además que veo desmesurado cargar a la población con un 5% de armas después del esfuerzo que todos realizaron tanqueando y donando al estado por ello para mí, premiarlos con un 3% sería lo justo.

En cuanto hablas de los polvorines, los trabajadores de los polvorines suelen tener un trabajo del 2cc, por lo que para mi les perjudicas más teniendo el IVA tan alto al mover esos volúmenes tan altos de mercancías

Además si tienes ese IVA alto, los precios tendrán que ser más altos para conseguir el mismo beneficio que antes, por lo que se venderá aún menos en el mercado español y con ello recaudará menos. Y si nuestros vendedores no venden aqui en españa a x precio, acabarán vendiendo en otros países en los cuales tendrán más beneficios aún después de pagar en dicho país el import y su correspondiente IVA, porque os recuerdo que es un mercado global y la gente venderá donde mayor beneficio saque ya que los grandes trader tienen una gran cantidad de licencias.

Además si dices que no quieres subir el impuesto del trabajo porque no quieres tener ese afán recaudatorio no veo motivos para que ese IVA

Y  un apunte más que si pones el import al 15% es lo mismo que blindar el mercado de ese país.

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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por lukevajo el Dom 09 Ago 2015, 17:49

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Re: Reforma Impositiva

Mensaje por Walter Skinner el Dom 09 Ago 2015, 19:12

Yo de impuestos no entiendo, siempre le echo 20.

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Re: Reforma Impositiva

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