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[Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por Leogar el Sáb 19 Dic 2015, 17:15

@qablo escribió:Lo que no tengo nada claro es que sea "bueno" para la sociedad que la política esté en todas partes desde hace varios meses. Es decir, siempre hubo gente que le interesó la política, pero es que si ahora no ves/sabes de política, estás al borde de la exclusión xDDDDDD

No sé, el otro día debatía con unos amigos que ver debates políticos es mejor que ver salsa rosa, pero aunque me trataron de convencer, no lo acabo de ver.

El fútbol o salsa rosa son actividades completa y absolutamente intrascendentes, la política por otro lado tiene un efecto directo inmediato y a largo plazo en nuestras vidas, sociedad y la configuración del mundo.

Si alguien por apatía, desinterés, pereza o ignorancia no quiere ser participe de ello (lo cual es irresponsable) no me va a dar pena que se sienta excluido si es él quien se aparta en primer lugar.

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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por qablo el Sáb 19 Dic 2015, 17:32

@Leogar escribió:El fútbol o salsa rosa son actividades completa y absolutamente intrascendentes, la política por otro lado tiene un efecto directo inmediato y a largo plazo en nuestras vidas, sociedad y la configuración del mundo.

Eso es mentira. Pero bueno, si tú te crees que viendo debates de política, leyendo programas electorales o incluso votando en ciertos países mejoras la configuración del mundo, allá tú, yo no me lo creo. La política está en otro plano al que se mueve el ciudadano de la calle, por tanto la influencia mutua es cuestionable.

Yo reciclo y no por eso me creo que estoy mejorando el mundo del calentamiento global, o por apadrinar a un niño no voy a influir en "nada" al problema del hambre en el mundo. Si hablamos de auto-conciencia, es otro tema.

En cualquier caso, la política de platós y debates es entretenimiento, igual que ver Gran Hermano VIP ó el fútbol, es mi opinión.

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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por Leogar el Sáb 19 Dic 2015, 17:58

@qablo escribió:
@Leogar escribió:El fútbol o salsa rosa son actividades completa y absolutamente intrascendentes, la política por otro lado tiene un efecto directo inmediato y a largo plazo en nuestras vidas, sociedad y la configuración del mundo.

Eso es mentira. Pero bueno, si tú te crees que viendo debates de política, leyendo programas electorales o incluso votando en ciertos países mejoras la configuración del mundo, allá tú, yo no me lo creo. La política está en otro plano al que se mueve el ciudadano de la calle, por tanto la influencia mutua es cuestionable.

Yo reciclo y no por eso me creo que estoy mejorando el mundo del calentamiento global, o por apadrinar a un niño no voy a influir en "nada" al problema del hambre en el mundo. Si hablamos de auto-conciencia, es otro tema.

Yo nunca he mencionado mejorar, solo de que hay un efecto directo. Y no, no es mentira, el que manda decide como se hacen las cosas, como se gestiona el dinero de los impuestos y dicta políticas que influyen desde que calles se arreglan hasta la educación que recibirán las próximas generaciones. Y eso es incuestionable.

@qablo escribió:En cualquier caso, la política de platós y debates es entretenimiento, igual que ver Gran Hermano VIP ó el fútbol, es mi opinión.

A esto es a lo que me refería con quedarse en un nivel superficial cuando le decía esto a Sevilla:

@Leogar escribió:
En sus "cuentos para despertar el mundo" Feng Meng Long escribía: "Es preferible ser un perro en tiempos de paz que un hombre en tiempos turbulentos" esto mismo lo habréis escuchado o leído en la forma de la falsa maldición china fabricada por los ingleses y popularizada por uno de los Kennedy "Ojalá te toque vivir tiempos interesantes" que a pesar de no tener origen chino es bastante acertada ahora mismo.

No debemos olvidar que todo este movimiento político proviene de la turbulencia económica, de los problemas sociales y que estamos frente a un punto de quiebra histórico, no solo en España sino en todo el mundo.


Entiendo cuando dices que es una gozada porque comparto la pasión por las dinámicas sociales y ver una conciencia social y política (aunque un poco a la deriva) despertando a varios niveles donde antes no se le hacía caso es, sin duda, cosa buena. Sin embargo no debemos olvidar que los impulsos que han provocado  todo este movimiento son terribles, que hay mucho en juego a nivel país y que el mundo se enfrenta a un drástico cambio de modelo que podría significar importantes retrocesos en derechos que han tardado siglos conseguir.

No te reprocho el comentario, pero quiero señalar que concebir la política como entretenimiento no es solo una lectura superficial sino que es algo muy, pero muy peligroso porque corre el riesgo de quedarse a ese nivel y ahora mismo lo que se necesita es profundizar las reflexiones y articular discursos críticos a nivel teórico que sean capaces de ofrecer las alternativas de las que hemos quedado huérfanos, una nueva ilustración que revalorice las ideas contra la actual concepción de la política como producto para vender a los votantes de mano de los asesores de marketing.

Nos queda mucho por andar y quizá sea tarde, siempre es tarde.



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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por qablo el Sáb 19 Dic 2015, 18:25

Se vale hacer esto en la jornada de reflexión ¿?


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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por pabs11 el Sáb 19 Dic 2015, 18:30

No debería poderse. Caerá denuncia seguro.

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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por madridista1991 el Sáb 19 Dic 2015, 18:41

@qablo escribió:Se vale hacer esto en la jornada de reflexión ¿?


Pues ya se la cruz que no voy a hacer mañana, hay que ser cabrona para pedir el voto para ti y dejar sin marcar las cruces de los compañeros de partido
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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por J.Corban el Sáb 19 Dic 2015, 20:08

Si le cae denuncia ya puede ir cayendo otra por aquí

https://www.facebook.com/sorayasaenzdesantamaria/

(os pondría el enlace directo pero no sé sacarlos de fb...)
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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por Mojiis el Sáb 19 Dic 2015, 21:42

@sevillafc escribió:La verdad es que ha sido un año de gozada para cualquiera que le guste un poquito la política. El interés de la gente, sondeos por doquier, varias elecciones, cambios de gobierno en sitios que eran difíciles de pensar que era posible, muchísimos debates y tertulias en TV... completo y bien.

Con el panorama a priori que tenemos por delante, sin mayorías y sin bipartidismo, el año (o los años) que se presenta por delante tienen la misma buena pinta.

Esperemos que ese ¨despertar¨ de la gente por la política no desaparezca tras estas elecciones.

@Leogar escribió:
@sevillafc escribió:La verdad es que ha sido un año de gozada para cualquiera que le guste un poquito la política. El interés de la gente, sondeos por doquier, varias elecciones, cambios de gobierno en sitios que eran difíciles de pensar que era posible, muchísimos debates y tertulias en TV... completo y bien.

Con el panorama a priori que tenemos por delante, sin mayorías y sin bipartidismo, el año (o los años) que se presenta por delante tienen la misma buena pinta.

Entiendo a lo que te refieres Sevilla, pero no puedo estar de acuerdo.

En sus "cuentos para despertar el mundo" Feng Meng Long escribía: "Es preferible ser un perro en tiempos de paz que un hombre en tiempos turbulentos" esto mismo lo habréis escuchado o leído en la forma de la falsa maldición china fabricada por los ingleses y popularizada por uno de los Kennedy "Ojalá te toque vivir tiempos interesantes" que a pesar de no tener origen chino es bastante acertada ahora mismo.

No debemos olvidar que todo este movimiento político proviene de la turbulencia económica, de los problemas sociales y que estamos frente a un punto de quiebra histórico, no solo en España sino en todo el mundo.


Entiendo cuando dices que es una gozada porque comparto la pasión por las dinámicas sociales y ver una conciencia social y política (aunque un poco a la deriva) despertando a varios niveles donde antes no se le hacía caso es, sin duda, cosa buena. Sin embargo no debemos olvidar que los impulsos que han provocado  todo este movimiento son terribles, que hay mucho en juego a nivel país y que el mundo se enfrenta a un drástico cambio de modelo que podría significar importantes retrocesos en derechos que han tardado siglos conseguir.

No te reprocho el comentario, pero quiero señalar que concebir la política como entretenimiento no es solo una lectura superficial sino que es algo muy, pero muy peligroso porque corre el riesgo de quedarse a ese nivel y ahora mismo lo que se necesita es profundizar las reflexiones y articular discursos críticos a nivel teórico que sean capaces de ofrecer las alternativas de las que hemos quedado huérfanos, una nueva ilustración que revalorice las ideas contra la actual concepción de la política como producto para vender a los votantes de mano de los asesores de marketing.

Nos queda mucho por andar y quizá sea tarde, siempre es tarde.


Hombre Leogar, no negara que es un pequeño paso, por el motivo que sea (situación socioeconómica, nuevos partidos, mayor cobertura mediática, etc) el ambiente actual, en el que de política se habla mucho más que antes, es en sí un paso, ya la gente no suda tanto de política, puede ser, si no se pierde - como le decía a Sevilla arriba - el comienzo, y quien sabe, quizás en las próximas la gente sea cada vez más crítica, más reflexiva, etc.
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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por Mojiis el Sáb 19 Dic 2015, 21:45

Por cierto, leí por ahí que para las 20:30 el Gob ya tendría resultados fiables, no se a que % de escrutinio se refiere pero... cualquiera que haya estado en una mesa sabe que es imposible tener ni siquiera un 30% si cierran a las 20, aún no he visto una mesa que termine el recuento en 20 minutos y he estado en mesas desde 150 votos a 500.
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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por Homero CuentilargoOdiseus el Sáb 19 Dic 2015, 22:21

SrMojiis escribió:Por cierto, leí por ahí que para las 20:30 el Gob ya tendría resultados fiables, no se a que % de escrutinio se refiere pero... cualquiera que haya estado en una mesa sabe que es imposible tener ni siquiera un 30% si cierran a las 20, aún no he visto una mesa que termine el recuento en 20 minutos y he estado en mesas desde 150 votos a 500.


probablemente lo digan por las mesas sonda. en cada region hay varias mesas que se usan para sondear tanto la participacion como los votos (en asturias unas 40 o 50 mesas) basicamente van enviando datos durante la votacion (participacion por ejemplo), asi como el resultado de los 50 primeros votos de cada votacion para dar datos "fiables"
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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por qablo el Sáb 19 Dic 2015, 22:41

@madridista1991 escribió:Pues ya se la cruz que no voy a hacer mañana, hay que ser cabrona para pedir el voto para ti y dejar sin marcar las cruces de los compañeros de partido

Es VOX eh, no esperes 3 neuronas juntas (aunque les vayas a votar xD )

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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por sevillafc el Sáb 19 Dic 2015, 23:00


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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por pau esteve el Sáb 19 Dic 2015, 23:32

Soy Vocal en la mesa de mi pueblo, ¿a alguien le ha tocado y eso?
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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por qablo el Sáb 19 Dic 2015, 23:42

@pau esteve escribió:Soy Vocal en la mesa de mi pueblo, ¿a alguien le ha tocado y eso?

disfruta de la democracia

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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

Mensaje por Homero CuentilargoOdiseus el Sáb 19 Dic 2015, 23:49

@qablo escribió:
@pau esteve escribió:Soy Vocal en la mesa de mi pueblo, ¿a alguien le ha tocado y eso?

disfruta de la democracia

y de los 60 euros que le pagan
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Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 2015

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