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Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

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Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por sevillafc el Lun 02 Nov 2015, 13:56

Es de poquísima vergüenza.


Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak



El expresidente español es el único del Trío de las Azores que no hace autocrítica de la invasión


De los tres presidentes del Trío de las Azores, que patrocinó la invasión de Irak en 2003 (el estadounidense George W. Bush, el británico Tony Blair y el español José María Aznar), sólo el último sigue justificando la guerra que provocó un incendio cuyas llamas aún no se han apagado. “En términos de influencia y de apoyo internacional a nuestros objetivos, España salió ganando. Y no sólo España”, asegura Aznar en una carta al ministro de Exteriores, José Manuel García-Margallo.

Bush ya reconoció en sus memorias (publicadas en 2010) y en sucesivas declaraciones públicas, la cadena errores que rodeó la guerra de Irak, comenzando por la inexistencia de las supuestas armas de destrucción masiva. Por su parte, Blair admitió, hace solo una semana, que quienes patrocinaron el ataque no calcularon las consecuencias de su decisión y asumió, incluso, cierta responsabilidad por el caos que se ha adueñado de la región y que ha permitido el ascenso del Estado Islámico (EI).

En cambio, Aznar se escuda en que él solo hizo “lo que la mayoría de los países europeos”, aunque su “visibilidad era mayor” porque ocupaba un puesto no permanente del Consejo de Seguridad de la ONU”. Y alega que España “no participó en ninguna guerra” y que “ningún soldado español estuvo en Irak ni un solo día sin la cobertura de Naciones Unidas”. Se refiere a que, cuando las tropas españolas llegaron, la ONU ya había aprobado una resolución que atribuía a las potencias extranjeras la condición de ocupantes, y les imponía las correspondientes obligaciones; y a que el apoyo de Madrid a Washington fue más político, ante el rechazo de París o Berlín, que militar.

Aznar elude las espinosas cuestiones que llevaron a Bush o Blair a excusarse y argumenta que, si apoyó la invasión de Irán —que asimila a la de Afganistán, esa sí legitimada por la ONU— fue “por convicción atlantista, porque convenía estratégicamente a España y por un elemental sentido de reciprocidad política: no se puede pedir ayuda a un amigo [Bush] y luego, cuando ese mismo amigo te la reclama, negársela”.

La carta de Aznar, fechada el pasado 12 de agosto, figura en el libro Todos los cielos conducen a España. Cartas desde un avión, de José Manuel García-Margallo (Editorial Planeta). El volumen incluye 44 misivas del ministro a resposables políticos, expertos o diplomáticos, y sus correspondientes respuestas, centradas en distintos aspectos de la política exterior española. En la carta que da pie a la réplica de Aznar, el ministro del PP admite sin ambages: “Ya sabes que no comparto la decisión que tuvo el Gobierno de entonces [sobre Irak] El pueblo español no entendió, ni se le supo explicar, el porqué de aquella decisión”.

La invasión de Irak también la aborda el expresidente José Luis Rodríguez Zapatero, a quien Margallo reprocha en su misiva romper el consenso que había presidido la política exterior española con la retirada de las tropas de Irak, que califica de “acertada y precipitada a la vez”.

Zapatero rechaza esa crítica y alega que lo que rompió el consenso —no solo el doméstico, sino también con la mayoría de los países europeos, árabes e iberoamericanos— fue la implicación de Aznar en la invasión.

“La retirada de las tropas, además del cumplimiento de un compromiso electoral, representó el fin de ese desencuentro”, reivindica Zapatero. Respecto a la relación con EE UU, asegura que el distanciamiento con la Administración Bush, “más aparente que en la interlocución diaria”, se recuperó con Obama.

El tercer expresidente que se cartea con Margallo, Felipe González, también alude a la “recomposición de las relaciones con EE UU” —la renegociacón del convenio militar— como “el capítulo más complicado” de su política exterior, pues Washington no quería perder las ventajas arrancadas a Franco. Y rebate la “confusión ampliamente extendida” de que el ingreso en la OTAN o el reconocimiento de Israel fueran contrapartidas por la adhesión a las Comunidades Europeas.

http://politica.elpais.com/politica/2015/11/01/actualidad/1446375605_567084.html

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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por Lord Rezo el Lun 02 Nov 2015, 14:18

Hombre, el titular no hace justicia a la noticia, pero tiene razón, nos hacían mas caso internacionalmente cuando ayudamos a USA... y cuando España fue allí fueron a construir puentes, tiendas de campaña, repartir medicamentos, etc, lo típico vamos.

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por Vihesito el Lun 02 Nov 2015, 15:52

Confundes que te aprecien como fiel lacayo con que te respeten y en consecuencia te presten atención. Espero que esa diferencia sí la veas cuando te dedicas a exteriores en eRepublik.


Por cierto, de aquella época se filtraron videos de soldados españoles cometiendo crímenes de guerra y maltratando a prisioneros, por supuesto, muchos menos que de los americanos, pero, oye, a construir puentes y tal.


Son tres hijos de puta. Dos al menos son lo suficientemente hipócritas para disculparse sin asumir responsabilidades (porque asumirlas conllevaría llevar a cabo reparaciones), Aznar para qué va a molestarse.
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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por Il Divo el Lun 02 Nov 2015, 16:08

La lógica de Aznar no es superior a la de un simio. No sé de que os escandalizáis.

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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por Catlander el Lun 02 Nov 2015, 16:10

Que se lo cuente a las víctimas del atentado de Atocha hace 11 años. Ese cabrón ya debe tener alzheimer :facepalm:

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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por CidPR el Lun 02 Nov 2015, 17:02

Nunca entenderé porque le llaman "el trío de las azores", si estaban 4 tios y no 3. Siempre lo sacan al cuarto de la foto Nuse
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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por Siddy el Lun 02 Nov 2015, 17:04

Ademas de que el 4o era el anfitrion.
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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por Lord Rezo el Lun 02 Nov 2015, 17:43

@Vihesito escribió:Confundes que te aprecien como fiel lacayo con que te respeten y en consecuencia te presten atención. Espero que esa diferencia sí la veas cuando te dedicas a exteriores en eRepublik.

A veces hay que ceder algo para recibir algo, no es servidumbre el hecho de que ayudes a alguien con algo suyo.


@Vihesito escribió:Por cierto, de aquella época se filtraron videos de soldados españoles cometiendo crímenes de guerra y maltratando a prisioneros, por supuesto, muchos menos que de los americanos, pero, oye, a construir puentes y tal.

¿Link? No los vi nunca esos vídeos...

@Vihesito escribió:Son tres hijos de puta. Dos al menos son lo suficientemente hipócritas para disculparse sin asumir responsabilidades (porque asumirlas conllevaría llevar a cabo reparaciones), Aznar para qué va a molestarse.

Las disculpas de Bush y Blair son un "quizás nos equivocamos"... no es una disculpa ni mucho menos.

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por Rufus Torcuatus Farflay el Lun 02 Nov 2015, 17:58

Claro que no se disculpa, si el fue el gran promotor de la idea, ademas del líder supremo, que de los otros tres, uno era el anfitrión y los otros dos meros lacayos. :troll:

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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por Vihesito el Lun 02 Nov 2015, 18:47

España en Irak: del error al horror
http://politica.elpais.com/politica/2013/03/15/actualidad/1363371190_083683.html

Cinco militares españoles procesados por torturar a prisioneros en Irak
http://politica.elpais.com/politica/2014/09/30/actualidad/1412097608_886445.html


Y, sabiendo la de casos similares que se han dado en ejércitos de ocupación a lo largo de la historia, en particular, sabiendo que hoy en día hechos como estos o las violaciones de mujeres siguen a la orden del día en zonas de guerra, este es el caso que se destapó en lo que corresponde a nuestro país, de todos los que se darían allí. Los americanos, que son más imbéciles, grabarían más. Pero la proporción de abusos sobre fuerzas desplegadas, creo, no se diferenciará demasiado, lo que significa que muchos casos de crímenes de guerra cometidos las tropas españolas no han sido advertidos o, todavía peor, han sido advertidos y no han sido denunciados.
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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por corchuela el Lun 02 Nov 2015, 20:11

Pues que queréis que os diga, a nadie les gustan las guerras, pero en el momento Internacional que se vivía (Alemania y Francia tomaban a España como el pito del sereno y todos sus acuerdos perjudicaban tanto a nuestro mercado como a nuestra seguridad) fue un golpe en la mesa.

De hecho algo tan insignificante para muchos como fue lo de Las Islas perejil (los moros siempre te tantean para medir tus fuerzas, para después pedirte más) hizo que Collin Powel se desplazara a Marruecos y dijera "eh, España es nuestra aliada"; o la guerra contra ETA, donde la ayuda de EE.UU fue definitiva (se abrió un despacho ETA dentro de la CIA); o que se calmaran los ánimos en los astilleros de Cadiz (recordemos que unos años antes habían quemado prácticamente la ciudad) llevando allí los barcos a reparar cuando a EE.UU le salía más barato no llevarlos (recordemos también, que gracias al gesto de Zapatero, se retiraron los barcos, y los astilleros de Cadiz y Sevilla tuvieron que cerrar).... y no olvidemos, que gracias a esa Alianza, España ocupó una silla más en Europa (cuando Zapatero, todo volvió a su sitio, Alemania y Francia viendo que España ya no tenía el respaldo de EE.UU pues nos birló las sillas con derecho a voto de igual a igual)...y un gran etc.
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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por Catlander el Lun 02 Nov 2015, 20:51

Corchu en la primera guerra de Irak se iba con la venia de la ONU, en la segunda no. Y por tanto el 'beneficio' de matar gente en otro país (aun suponiendo que los yankis luego nos den apoyo con Marruecos), en el s.XXI los perdedores no te van a avisar para la venganza y por tanto deberás gastar mucho mas en gasto militar, vas a sumir a la sociedad a una paranoia parecida a la de los yankis y el Estado se va a gastar mucho más en mantener la seguridad interna.

Matar por defender a tu país es una cosa... pero matar a otros para robarles el petroleo no es cristiano (por muchas condecoraciones que le den a a Virgen...).



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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por Surf Legend el Lun 02 Nov 2015, 21:47

Vamos, que se metieron a la guerra por amiguismos y por conseguir silloncitos en altas instancias. Y encima se justifica así. De traca.

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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por maxmartibo el Dom 15 Nov 2015, 00:42

La guerra de Irak creó ISIS y muchos de los problemas que tenemos hoy en día, pero si, seguro, Ejpaña salió ganando con ella Mad
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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

Mensaje por qablo el Dom 15 Nov 2015, 00:59

@CidPR escribió:Nunca entenderé porque le llaman "el trío de las azores", si estaban 4 tios y no 3. Siempre lo sacan al cuarto de la foto Nuse

Los toalleros no cuentan ni aunque pongan ellos la cama - aka Las Azores.

Pues que diga eso Maxmartibo con lo que puso en este foro sobre temas como Israel y otros, tiene telita.

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Re: Aznar sostiene que "España salió ganando" con la guerra de Irak

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