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Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

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Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por sevillafc el Dom 06 Dic 2015, 17:12

Buen resumen de lo que proponen:


Así quieren reformar la Constitución de 1978 los principales partidos políticos



Este domingo 6 de diciembre la Constitución cumple 37 años. El texto se refrendó mayoritariamente por el pueblo español en 1978, pero en 2015 la percepción ciudadana es distinta y cada vez son más las voces que ven necesaria una reforma del texto. La Carta Magna se ha quedado vieja.

En esta ocasión, el aniversario coincide de lleno con la campaña electoral. Los distintos partidos con posibilidad de gobernar España piden "abrir el melón" y adaptar el texto a las demandas de la sociedad actual.

Eso sí, ni PP, ni PSOE, ni Ciudadanos, y ni tan siquiera Podemos abogan por un "proceso constituyente", sino por retoques concretos. Socialistas y naranjas hablan en su programa electoral de "reforma constitucional", mientras que el equipo de Pablo Iglesias se refiere a un "cambio constitucional". El partido de Mariano Rajoy, por su parte, no aborda en su catálogo de propuestas esta cuestión.

Estas son las medidas que defienden Pablo Iglesias, Albert Rivera, Pedro Sánchez y Mariano Rajoy con respecto a la reforma constitucional:


PODEMOS


-Blindar constitucionalmente los derechos sociales. Podemos propone “garantizar que las instituciones públicas protejan el derecho a la salud, la educación, la vivienda y el trabajo digno”. Es decir, modificar el artículo 53 para “equiparar los derechos económicos, sociales y culturales a los derechos civiles y políticos”.

-Modelo territorial. El partido de Iglesias quiere reconocer constitucionalmente la naturaleza plurinacional de España y asegurar “el derecho de los gobiernos autonómicos a celebrar consultas a la ciudadanía sobre el encaje territorial del país”, tomando como ejemplo las experiencias de Reino Unido y Canadá. “Que la gente pueda decidir la estructura territorial del país”, dice el programa.

Asimismo, quiere reformar el Senado para “transformarlo en una cámara de representación de derechos e intereses territoriales”.

-Justicia. Despolitizar el Tribunal Constitucional con “un nuevo sistema de nombramientos por cuota de rechazo” y elección directa del Consejo General del Poder Judicial

-Sistema electoral. Un nuevo sistema para que el voto de cada persona tenga el mismo “peso y valor”. Para lograr ese fin, Podemos plantea la circunscripción autonómica.

-Otros. Reconocer explícitamente en la Constitución la lengua de signos españolas como lenguas oficiales del Estado, introducir el derecho a saber de los ciudadanos como un derecho fundamental, reconocer Canarias como Región Ultraperiférica, incluir revocatorios por incumplimiento del programa electoral, “abrir un proceso de diálogo para la ampliación de competencias transferidas al País Vasco” o derogar el polémico artículo 135, que marca un tope al gasto del Estado y prioriza el pago de la deuda pública.


CIUDADANOS


-Blindar constitucionalmente los derechos sociales. Incluir en la Constitución el derecho a la salud, a los servicios sociales, a la vivienda y a la atención a las personas en situación de dependencia. Además, su desarrollo “deberá incluir siempre la garantía de dotación presupuestaria”. La dotación presupuestaria de esos derechos ha de estar garantizada también en la Carta Magna.

-Modelo territorial. Albert Rivera quiere consolidar el estado autonómico. Ello supone suprimir la disposición transitoria cuarta -que contempla la posibilidad de incorporación de Navarra al País Vasco- y clarificar las competencias atribuidas al Estado y a las comunidades autónomas con un afán centralizador.

En su propuesta territorial, C's no contempla que las autonomías celebren consultas. “Los territorios no tienen derechos ni reivindicaciones que saldar”. Y tampoco tienen privilegios: por eso propone revisar el concierto vasco y el convenio navarro “con el fin de evitar desigualdades” y conseguir una “armonización fiscal que elimine excepciones territoriales”.

El partido nacido en Cataluña también quiere eliminar el Senado y crear en su lugar un Consejo de Presidentes Autonómicos que se reúnan periódicamente para abordar cuestiones territoriales.

-Justicia. Proponen un poder judicial independiente, reformar el artículo 122 para suprimir el Consejo General del Poder Judicial, despolitizar el Tribunal Constitucional modificando el artículo 179 para garantizar una “justicia rápida, eficaz y con garantías”. Asimismo, suprimir el Decreto ley para evitar abusos de poder por parte del Ejecutivo e impedir una legislación de urgencia.

-Sistema electoral. Con el objetivo de mejorar la representación parlamentaria, C's plantea un modelo similar al alemán, donde los electores dispongan de dos votos: una parte de los escaños se reparten por voto directo y otra mediante listas proporcionales.

-Otros. Incluir en el artículo 23 el derecho a la transparencia, reconocer constitucionalmente la pertenencia a la Unión Europea, reducir a 250,000 el número de firmas acreditadas para impulsar iniciativas legislativas populares (actualmente el mínimo es de 500,000), suprimir el aforamiento o eliminar las diputaciones provinciales.


PSOE


-Derechos sociales. Los socialistas quieren reconocer como derechos fundamentales los derechos a la protección de la salud y a la protección por la Seguridad Social, “incluyendo el reconocimiento del derecho a una renta o ingreso mínimo vital”.

-Modelo territorial. El equipo de Pedro Sánchez es partidario de construir un estado federal, reconociendo las “singularidades de distintas nacionalidades y regiones” como la lengua, la cultura, la foralidad o los derechos históricos. Al mismo tiempo, se propone “atribuir al Estado la garantía de la igualdad de todos los españoles”.

Asimismo, propone convertir el Senado en una “auténtica cámara territorial”.

-Justicia. Corregir las funciones del CGPJ y garantizar su independencia son algunas de sus proclamas en este ámbito.

-Sistema electoral. Con el fin de “incrementar la proporcionalidad”, el PSOE aboga por las listas desbloqueadas: no votar una listas única sino a personas.

-Otros. Regular la celebración de debates electorales, suprimir en la Carta Magna cualquier referencia a la Iglesia Católica, actualizar la definición de matrimonio “contemplando expresamente” el de personas del mismo sexo o prohibir futuras amnistías fiscales, reformar el artículo 49 para sustituir el término “disminuido” por el de personas con discapacidad, reformar el artículo 135...


PARTIDO POPULAR


Los populares no recogen en su programa la reforma constitucional. De hecho, en sus más de 200 páginas, la palabra Constitución aparece tan sólo 13 veces, y una de ellas para hablar de la de Cádiz de 1812 y no de la vigente.

Sin embargo, sí que muestran voluntad en caso de que fuera necesario cambiar la Constitución. "Aunque las cláusulas de la norma constitucional puedan modificarse, los principios y valores que ésta incorpora deben cohesionar los esfuerzos de todos, sumar capacidades y poner en práctica las virtudes cívicas que aseguren nuestro futuro", dice el programa.

Sobre esta cuestión habló el viernes la vicepresidenta del Gobierno en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros. Soraya Sáenz de Santamaría dijo que su partido estaría dispuesto a cambiar la Carta Magna pero siempre que hubiera "consenso" entre los partidos.

"Hay que tener muy claro de partida si lo que planteas puede generar un gran consenso porque las Constituciones son para las mayorías pero también respetando a las minorías, y si existe ese objetivo claro". Y, tras leer los programas electorales de los partidos ante los comicios del 20, la vicepresidenta no ve "coincidencias para afrontar la reforma".

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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por Leogar el Dom 06 Dic 2015, 17:18

solo podemos se atreve con el 135?

Cs ni lo menciona por lo que veo

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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por CidPR el Dom 06 Dic 2015, 17:29

Para hablar de la CE78 y sus reformas, el primer paso es leérsela.

Ánimo foreros.

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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por Catlander el Dom 06 Dic 2015, 17:54

Es como la carta a los reyes majos. Luego o no se cumple o no te dan lo que pediste, o viene con retraso o te dan el cambiazo o el pucherazo.

Total, que lo que pediste te lo cambian por un cupón de la ONCE y no te quejes si no toca, que ha costado pasta.

Resumiendo: que da igual las constituciones. Como te toque un gobierno mafias o retard y no puedes patearle el culo, estás jodido igual que antes. Lo fundamental es recuperar nuestra soberanía, creernos que somos los amos del Estado y ellos nuestros gestores, el tener en nuestras manos las claves de poder cambiar lo inevitable. Solo así tendrá sentido la ley.

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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por Miquel Bini el Dom 06 Dic 2015, 19:45

no se, tan mal ha ido como esta?

Creo que lo mas importante no es lo que se escriba , sino lo que se hace.........

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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por Shyvala el Dom 06 Dic 2015, 19:54

@Leogar escribió:solo podemos se atreve con el 135?

Cs ni lo menciona por lo que veo

PSOE tambien parece atreverse, o eso dice el resumen...
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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por Catlander el Dom 06 Dic 2015, 19:57

@Miquel Bini escribió:no se, tan mal ha ido como esta?  

Creo que lo mas importante no es lo que se escriba , sino lo que se hace.........
Nos ha ido fatal, porque como dice el PSOE hay que corregir todo aquello que en la Constitución abre la puerta a ser politizado como el CGPJ. Añade el TC, Tribunal de Cuentas, Banco de España, CNMV, y de ahí a las cajas, bankias, constructoras, puertas giratorias, 3%, bolsos, jaguares, putas, coca...

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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por Surf Legend el Dom 06 Dic 2015, 20:18

@Miquel Bini escribió:no se, tan mal ha ido como esta?  

Creo que lo mas importante no es lo que se escriba , sino lo que se hace.........
Hombre, comparado con lo anterior, ha ido de lujo. Pero bueno, supongo que todo el mundo es libre de ser un conformista Nuse

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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por Rolbap el Dom 06 Dic 2015, 20:28

@Leogar escribió:solo podemos se atreve con el 135?

Cs ni lo menciona por lo que veo

No soy de Derecho, pero al querer blindar los derechos sociales (con su capitulo de presupuestos garantizado), de facto se esta comiendo el 135 con patatas, no?

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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por Surf Legend el Dom 06 Dic 2015, 20:46

@Rolbap escribió:
@Leogar escribió:solo podemos se atreve con el 135?

Cs ni lo menciona por lo que veo

No soy de Derecho, pero al querer blindar los derechos sociales (con su capitulo de presupuestos garantizado), de facto se esta comiendo el 135 con patatas, no?
Hombre, no, se lo come para garantizar esos derechos, pero no otros. Así que se lo come parcialmente, pero no totalmente. Seguría siendo prioritario a infraestructuras, planes de estímulo, etc, que pueden ser muy necesarios, incluso para la economía (vamos, que se mantiene lo importante, pero no todo)

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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por Rolbap el Dom 06 Dic 2015, 20:58

@Surf Legend escribió:
@Rolbap escribió:
@Leogar escribió:solo podemos se atreve con el 135?

Cs ni lo menciona por lo que veo

No soy de Derecho, pero al querer blindar los derechos sociales (con su capitulo de presupuestos garantizado), de facto se esta comiendo el 135 con patatas, no?
Hombre, no, se lo come para garantizar esos derechos, pero no otros. Así que se lo come parcialmente, pero no totalmente. Seguría siendo prioritario a infraestructuras, planes de estímulo, etc, que pueden ser muy necesarios, incluso para la economía (vamos, que se mantiene lo importante, pero no todo)

Si, pero quiero decir que para garantizar esos derechos y darles prioridad absoluta incluso sobre los intereses de la deuda, la reforma debe eliminar el 135 o reformularlo. Y si se reformula es para desaparecer (imagino, vaya).

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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por Demonshd el Dom 06 Dic 2015, 20:58

Que ilusos sois si os pensáis que PP y su marca blanca reformarán nada. xDDDD

Cuando veo que lo dice el PSOE ya me parto.
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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por Catlander el Dom 06 Dic 2015, 21:14

El problema no es del texto del 135. El problema es que 2 tios (uno idiota y el otro mentiroso) de 47.000.000 de espsñoles, decidieron ellos solicos que el Estado tenía que cumplir con la deuda externa. El resto de españoles nos hemos tenido que limitar a aceptarlo como tontos.

Aquí lo que pasa es que nos la meten doblada constitucionalmente (como dije 2 posts antes) y no nos dejan hacer nada para evitarlo. Ese es el problema.

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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por corchuela el Dom 06 Dic 2015, 21:15

@Surf Legend escribió:
@Rolbap escribió:
@Leogar escribió:solo podemos se atreve con el 135?

Cs ni lo menciona por lo que veo

No soy de Derecho, pero al querer blindar los derechos sociales (con su capitulo de presupuestos garantizado), de facto se esta comiendo el 135 con patatas, no?
Hombre, no, se lo come para garantizar esos derechos, pero no otros. Así que se lo come parcialmente, pero no totalmente. Seguría siendo prioritario a infraestructuras, planes de estímulo, etc, que pueden ser muy necesarios, incluso para la economía (vamos, que se mantiene lo importante, pero no todo)

Ante la duda, la más tetuda... perdón, aquí no era.

Se le llama Antinomias, y para resolverlas:

- Jerárquico (Lex superior derogat inferiori)
- Cronológico (Lex posterior derogat priori)
- Especialidad (Lex specialis derogat generali)
- Competencia (un ente solo debe actuar dentro de su esfera de competencias).

Perdón por la pedantería, pero me entró en el examen de Derecho Constitucional I.

En este caso, deroga en lo esencial (Sanidad, Educación, Servicios Sociales y Vivienda, quedarían intocables) al artículo 135.

El artículo 135 fue una gran traición al pueblo español por parte de PP/PSOE por las formas y contenidos; para mí fue inconstitucional.

Es verdad que fue una medida a la desesperada para no quedar fuera de los mercados, pero vendieron nuestro sistema del bienestar a los poderes financieros.

¿Solución?, la UE ya obliga a meter esta serie de "clausulas", por lo ue en vez de enfrentarnos a ella y quedar fuera del Mercado (lo que pretende Podemos), lo mejor y más inteligente es garantizar nuestro sistema del bienestar como pretende CS.

No obstante, el derecho a la vivienda y al trabajo ya vienen recogido en la Constitución, y en vez de echarle las culpas a los políticos, deberíamos echárnoslas a nosotros, por no hacerlas cumplir. Por lo tanto Surf, migu_rover no iba mal encaminado y poco tenía que ver el ser conformista.
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Re: Día de la Constitución: Así quieren reformarla los principales partidos políticos

Mensaje por Surf Legend el Dom 06 Dic 2015, 22:58

@corchuela escribió:
@Surf Legend escribió:
@Rolbap escribió:
@Leogar escribió:solo podemos se atreve con el 135?

Cs ni lo menciona por lo que veo

No soy de Derecho, pero al querer blindar los derechos sociales (con su capitulo de presupuestos garantizado), de facto se esta comiendo el 135 con patatas, no?
Hombre, no, se lo come para garantizar esos derechos, pero no otros. Así que se lo come parcialmente, pero no totalmente. Seguría siendo prioritario a infraestructuras, planes de estímulo, etc, que pueden ser muy necesarios, incluso para la economía (vamos, que se mantiene lo importante, pero no todo)

Ante la duda, la más tetuda... perdón, aquí no era.

Se le llama Antinomias, y para resolverlas:

- Jerárquico (Lex superior derogat inferiori)
-  Cronológico (Lex posterior derogat priori)
- Especialidad (Lex specialis derogat generali)
- Competencia (un ente solo debe actuar dentro de su esfera de competencias).

Perdón por la pedantería, pero me entró en el examen de Derecho Constitucional I.

En este caso, deroga en lo esencial (Sanidad, Educación, Servicios Sociales y Vivienda, quedarían intocables) al artículo 135.

El artículo 135 fue una gran traición al pueblo español por parte de PP/PSOE por las formas y contenidos; para mí fue inconstitucional.

Es verdad que fue una medida a la desesperada para no quedar fuera de los mercados, pero vendieron nuestro sistema del bienestar a los poderes financieros.

¿Solución?, la UE ya obliga a meter esta serie de "clausulas", por lo ue en vez de enfrentarnos a ella y quedar fuera del Mercado (lo que pretende Podemos), lo mejor y más inteligente es garantizar nuestro sistema del bienestar como pretende CS.

No obstante, el derecho a la vivienda y al trabajo ya vienen recogido en la Constitución, y en vez de echarle las culpas a los políticos, deberíamos echárnoslas a nosotros, por no hacerlas cumplir. Por lo tanto Surf, migu_rover no iba mal encaminado y poco tenía que ver el ser conformista.
Los derechos sociales esos son recomendaciones, no obligaciones, por eso Podemos y C's dicen de ponerlos como obligatorios (como lo son los derechos civiles y políticos). Así que no, lo de los derechos sociales en nuestra constitución, es un brindis al sol, y para muestra, un botón: los últimos 40 años.

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@Avutardo escribió:Soy muy cínico para pensar que la peña va a espabilar o aceptar que si llueve mierda es porque se lo han ganao a pulso.

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