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¿Es España un país plurinacional?

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¿Es España un país plurinacional?

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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por Catlander el Dom 27 Dic 2015, 22:02

@Il Divo escribió:
@Catlander escribió:Aquí lo que pasa es que Castilla son más de 25 millones, ocupan 2/3 de Las Cortes y los demás o decimos "si bwana" a sus leyes o ya podemos protestar que se ponen a jugar al candy crush
Aquí te me has columpiado, que quieres entonces? que Cataluña tenga el 50%? Muy egocéntrico ese pensamiento, además de que aquí en Andalucía no se piensa como se piensa en Madrid no en Aragón se piensa como se piensa en Extremadura, si cambias Castilla por: la gente que no piensa como Cataluña, pues a lo mejor te lo acepto, pero tío... pretender tener el mismo peso que las demás comunidades autónomas juntas... Nuse  Al menos esa es la lectura que hago, a lo mejor estoy faileando xD
Que no... si en teoría es todo muy democrático, pero el problema está que no le pidas a los que quieren cocido que voten por la butifarra a menos que sí la quieran ellos; mientras que ellos pueden imponer cocido a todos por ley y como son mayoría, la minoría se jode y baila. Insisto: todo es perfectamente sigue democrático, pero no es justo que unos puedan imponer algo a los demás y nunca pueda ocurrir a la inversa. Como dije, la nación sirve para emplastar tu propia cultura en el marco legislativo y con los castellanos es lógico que pase eso, p.ej.:

El cine se contrata a las majors yankis 100% en castellano, los AVEs radiales desde Madrid (el corredor del mediterraneo aunque daría muchísima pasta por el tráfico de mercancías y eso pagaría el resto de AVEs por hacer, da igual... que le den porculo), en castilla eso de pagar peajes es cosa de catalanes y lo de pagar a 30 días tambien, eso en Castilla se paga cuando alguien se pone pesado e insulta nunca antes, y así muchas cosas que ya se me ocurrirán.

Si todos tuvieran su propia nación ya se rascarán el bolsillo los gobiernos locales si quieren un AVE y si no les llega pues no les llega y si la ciudadanía les quema el Parlamento ya se apañarán. Cada cual debe responsabilizarse de lo suyo.




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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por Norsk el Dom 27 Dic 2015, 22:30

@pau esteve escribió:
@Norsk escribió:

OS haría las siguientes preguntas:
Es Italia plurinacional?
Lo es Francia?
Lo es Alemania?



-Sí.
-Sí.
-Sí.

La primera y a última, solo hace falta revisar su historia. La del medio, si ya no lo es "tanto" es porque ha sido sometida a un centralismo bestial. POr ejemplo, al contrarió que aquí, el catalán en el Rossell´pon no es una lengua oficial, y así en otras regiones y tal.

Además aquí hablamos el si son plurinacionales o no, no los modelos de Estado que hay.
Era a lo que quería llegar, estáis pidiendo algo que ni históricamente ni por el tiempo en el que vivimos tiene demasiado sentido. Bueno, si tiene... el de presionar al resto para ser el ojito derecho de papá.
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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por DanielTheDark el Mar 29 Dic 2015, 05:01

Señores, estamos en pleno siglo XXI, mientras todas las naciones más avanzadas de nuestro entorno buscan la unión y cohesión entre sus regiones y habitantes (fíjese Alemania y su coyuntura histórico-política) nosotros o mejor dicho algunos políticos se ofuscan en buscar diferencias y romper la igualdad de todos los españoles y españolas.
Aunque comparto la opinión de la pluralidad fruto de nuestra rica historia, deberíamos tener una visión más a futuro y menos al pasado.
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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por Catlander el Mar 29 Dic 2015, 07:47

@DanielTheDark escribió:Señores, estamos en pleno siglo XXI, mientras todas las naciones más avanzadas de nuestro entorno buscan la unión y cohesión entre sus regiones y habitantes (fíjese Alemania y su coyuntura histórico-política) nosotros o mejor dicho algunos políticos se ofuscan en buscar diferencias y romper la igualdad de todos los españoles y españolas.
Aunque comparto la opinión de la pluralidad fruto de nuestra rica historia, deberíamos tener una visión más a futuro y menos al pasado.
fixin: siglo XXI, naciones avanzadas, Alemania, futuro :sisi3:









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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por Leogar el Mar 29 Dic 2015, 11:01

Bibah!!!! Sangre fresca facha!!!

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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por madridista1991 el Mar 29 Dic 2015, 11:43

@Catlander escribió:
El cine se contrata a las majors yankis 100% en castellano, los AVEs radiales desde Madrid (el corredor del mediterraneo aunque daría muchísima pasta por el tráfico de mercancías y eso pagaría el resto de AVEs por hacer, da igual... que le den porculo), en castilla eso de pagar peajes es cosa de catalanes y lo de pagar a 30 días tambien, eso en Castilla se paga cuando alguien se pone pesado e insulta nunca antes, y así muchas cosas que ya se me ocurrirán.

Estando en un pais con la geometria de España y teniendo en cuenta la distribución de la población creo que el que los AVES tengan una disposición radial es cuanto menos lógico, si miras las conexiones de Barcelona con el resto de ciudades mas pobladas de España vereis que no estais tan mal:

Con Madrid, teneis conexión, con Valencia es probable que a medio plazo hubiera que construirla, pero veo prioritario seguir avanzando en la red radial (que no solo beneficia a la gente de las dos ciudades sino que ademas permite a la gente de otros lados hacer escala en Madrid e ir a donde quieran), con Sevilla teneis conexión (no es logica una ruta que no pase por Madrid por la posicion de ambas ciudades en el mapa) con Zaragoza teneis conexion (sin pasar por Madrid obviamente), con Malaga igual que Sevilla, Murcia tambien falta (cuando se haga a Valencia solo hay que alargarlo algo mas), las islas es imposible hacer AVE, y por ultimo Bilbao que por orografia es complicado hacer un AVE directo pero a futuro solo es cuestion de hacerlo hasta Zaragoza (igual pasando tambien por Burgos), en resumen de las 7 ciudades que se pueden conectar por AVE teneis la conexion optima con 4 y dos de las que no estan son la decima y la septima

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Municipios_de_Espa%C3%B1a_por_poblaci%C3%B3n

Los catalanes fuisteis los primeros en tener autopistas precisamente porque las hicisteis de peaje, si aun las estais pagando es culpa de la Generalitat que tiene la competencia transferida (fijate, en un estado centralista no estariais pagando tanto peaje).

Los cines deberian poder comprar las peliculas en el idioma que quisieran (y digo deberian porque la Generalitat interfiere para que en Cataluña compren peliculas en catalan), siempre que la productora la haga en dicho idioma por supuesto y que sea la ley de la oferta y la demanda la que determine que peliculas se traducen y donde se exhiben.

Lo de pagar a 30 días tendria que ser mas bien cuando diga el contrato, que hay empresas que negocian a 90 y no creo que sea problema cultural, quien tiene pasta para pagar paga y el que no no, aqui, en Barcelona y en la conchinchina

¿El corredor del Mediterraneo no se llevo a Europa para ver si daban ayudas a su construcción?
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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por Demonshd el Mar 29 Dic 2015, 13:45

El ave madrid barcelona sino recuerdo mal se inauguro por 2008/09. Hasta hace poco, [estamos casi en 2016] ya empiezan
hacer ofertas asequibles vía internet con antelación. Casi 8 años. Hasta entonces, el ave [era exclusivo de altos ejecutivos].

Y eso lo hemos pagado todos. Si hablamos tráfico de pasajeros :facepalm:

Link del Informe de Fedea: Aquí



Este número de usuarios, calculado en relación al número de kilómetros de vía en servicio arroja unos datos mucho peores (ver gráfico inferior): El AVE español tiene apenas 10.120 pasajeros al año por cada kilómetro de red, frente a los 27.085 pasajeros/Km de Italia, los 61.394 de Francia o los 158.121 de Japón.

El kilómetro de vía, comparativamente más barato. A nivel comparativo, la construcción de cada kilómetro de AV en España supone un coste de unos 18 millones de euros. Es el segundo país con los costes más bajos, solo por delante de China. Sin embargo, esta mayor competitividad relativa no compensa el déficit de demanda y uso respecto a países como Francia, Alemania, Japón o Corea, donde el kilómetro es más caro, pero la mayor utilización de la infraestructura la convierte en más rentable.

Pero que esta guay el ave etc. etc. Después diremos que la tierra es plana :wat:
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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por Ali Gual el Mar 29 Dic 2015, 14:31

España es plurinacional. Como también lo es la República libre y soberana de Catalunya.

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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por Catlander el Mar 29 Dic 2015, 15:36

madridista1991 yo te explico y verás que bien:

Si tienes pasta para invertirla e ir recuperando la inversión (p.ej. en Catalunya y Valencia), con los beneficios ayudes en breve a otros que están a punto (Aragón, Baeares, Murcia). Y ya no seremos solo 5 seremos 8. Y con lo de los 8 ayudaremos a que los demás sean productivos a medio plazo.

Lo de las autopistas es un debate a solucionar en breve, porque con los peajes ya se han pagado de sobras y el nuevo Govern debería ya dar la patada a Abertis y ser gratuitas. Ya veremos.

Pero si en vez de eso prefieres no perder el tiempo en inversiones (y prefieres poner hermosa Madrid y repartir la miseria a quien no puede producir) solo recojes miseria y muchos gastos en mantenimiento que solo son posibles de mantener si eres productivo.

¿Que es lo que pasó con el estupendo Plan E, la caja mágica, la ciutat de les arts, la frmula 1 ,los aeropuertos fantasma, los AVEs fantasma, la villa PSOE, etc.?. Lo que no produce es dinero tirado.

Y ahora el Manzanares está podrido y hay gente con legionella (¿será de las basuras?). ¿Que hubiera pasado si el PP hubiera dedicado los 1500 millones del Madrid-Lugo a crear plantas de recicaje de basuras y obtención de biogas y electricidad en toda España?. Se beneficiaría Madrid y toda España, se rebaja coste eléctrico, costes sanitarios, se crea empleo, etc.



Última edición por Catlander el Mar 29 Dic 2015, 16:08, editado 1 vez

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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por migue_rover el Mar 29 Dic 2015, 15:49

@Demonshd escribió:El ave madrid barcelona sino recuerdo mal se inauguro por 2008/09. Hasta hace poco, [estamos casi en 2016] ya empiezan
hacer ofertas asequibles vía internet con antelación. Casi 8 años. Hasta entonces, el ave [era exclusivo de altos ejecutivos].

Y eso lo hemos pagado todos. Si hablamos tráfico de pasajeros :facepalm:

Link del Informe de Fedea: Aquí



Este número de usuarios, calculado en relación al número de kilómetros de vía en servicio arroja unos datos mucho peores (ver gráfico inferior): El AVE español tiene apenas 10.120 pasajeros al año por cada kilómetro de red, frente a los 27.085 pasajeros/Km de Italia, los 61.394 de Francia o los 158.121 de Japón.

El kilómetro de vía, comparativamente más barato. A nivel comparativo, la construcción de cada kilómetro de AV en España supone un coste de unos 18 millones de euros. Es el segundo país con los costes más bajos, solo por delante de China. Sin embargo, esta mayor competitividad relativa no compensa el déficit de demanda y uso respecto a países como Francia, Alemania, Japón o Corea, donde el kilómetro es más caro, pero la mayor utilización de la infraestructura la convierte en más rentable.

Pero que esta guay el ave etc. etc. Después diremos que la tierra es plana :wat:

Lo mismo que en Galicia, es un disparate. Prefiero un transporte más barato y que pare en los pueblos y tarde una hora a más, a tener que pagar esta burrada para ir y venir de coruña a vigo, y las autopistas 3/4 de lo mismo.
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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por madridista1991 el Mar 29 Dic 2015, 16:15

@Demonshd escribió:El ave madrid barcelona sino recuerdo mal se inauguro por 2008/09. Hasta hace poco, [estamos casi en 2016] ya empiezan
hacer ofertas asequibles vía internet con antelación. Casi 8 años. Hasta entonces, el ave [era exclusivo de altos ejecutivos].

Y eso lo hemos pagado todos. Si hablamos tráfico de pasajeros :facepalm:

Link del Informe de Fedea: Aquí



Este número de usuarios, calculado en relación al número de kilómetros de vía en servicio arroja unos datos mucho peores (ver gráfico inferior): El AVE español tiene apenas 10.120 pasajeros al año por cada kilómetro de red, frente a los 27.085 pasajeros/Km de Italia, los 61.394 de Francia o los 158.121 de Japón.

El kilómetro de vía, comparativamente más barato. A nivel comparativo, la construcción de cada kilómetro de AV en España supone un coste de unos 18 millones de euros. Es el segundo país con los costes más bajos, solo por delante de China. Sin embargo, esta mayor competitividad relativa no compensa el déficit de demanda y uso respecto a países como Francia, Alemania, Japón o Corea, donde el kilómetro es más caro, pero la mayor utilización de la infraestructura la convierte en más rentable.

Pero que esta guay el ave etc. etc. Después diremos que la tierra es plana :wat:

El indicador pasajeros/km de linea es una puta mierda que no nos da una imagen de nada, ni rentabilidad, ni eficiencia ni uso de las vias, ni como digo nada, ¿paga/usa lo mismo el tren un pasajero que va de Barcelona a Zaragoza que uno que va de Barcelona a Madrid? ambos estan contabilizados en las estadisticas como 1 pero el billete a Madrid es mas caro y el pasajero recorre mas km, si quieres calcular la utilizacion del servicio tienes que considerar la distancia total recorrida por los pasajeros no su numero, es decir con este sistema una linea imaginaria entre Madrid y Moscu que llevara todos sus trenes llenos saliendo 1 cada hora estaria mas infrautilizada que una Madrid Mostoles que sacara un tren al dia medio vacio
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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por qablo el Mar 29 Dic 2015, 16:29

¿que significa ser plurinacional? thanks

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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por jupiter el Mar 29 Dic 2015, 20:33

@madridista1991 escribió:
El indicador pasajeros/km de linea es una puta mierda que no nos da una imagen de nada, ni rentabilidad, ni eficiencia ni uso de las vias, ni como digo nada,

El mejor indicador de rentabilidad es mirar la pela. Las gallinas que entran por las que salen, haciendo la cuenta de la abuela. y el resultado es clarísimo. El AVE en españistan es una puta ruina.

Do los miles de millones gastados en obras del AVE y que jamas de los jamases podrán utilizarse ya mejor ni hablar.


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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por Catlander el Mar 29 Dic 2015, 21:01

@qablo escribió:¿que significa ser plurinacional? thanks
Yo te lo explico:

Imagínate que tu finca es un país, un Estado. Cada vecino es una nación y todos los vecinos elijen a uno como presi de la escalera/Estado y se ocupará de pasar el platillo para gastos de la escalera. Cada vecino/nación curra de lo suyo, gana su pasta y lo mete en su banco, pero cuando pasa el presi hay que pagar la cuota. ¿Qué se paga con esa cuota?: el seguro de la escalera, la luz, las mejoras de la puerta, los buzones, el ascensor, la antena de la tele y algunas obras (bajantes, fachada, cimientos, tejado, etc.). Cada vecino pagar en función de su coeficiente de escalera: los que usan el ascensor pagan un poco más y los que tienen un local sin acceso a la escalera pagan menos. Y por eso se hace una ley para establecer un reparto equitativo de estas cosas.

Lo que se hace ahora es que el presi ha decretado "nación" a toda la escalera: él viene cada més y te chupa todo lo que has ganado en el curro (excepto una miseria para que te compres unas chuches, una tele, un libro y unas aspirinas). Dentro de 180 días (6 meses) paga a todos los vecinos lo que dieron descontados todos los gastos de la escalera-nación. Si no llegas a los 6 meses (porque tu familia no come, no te llega para farmacias, etc.) él te prestará antes de hora tu propio dinero y te lo cobra un 1% de interés (lo llama Fondo de Liquidez de los Vecinos). Y si te quejas los otros vecinos te llamarán "llorón", "victimista" y "pesetero" además de "manirroto". Y como trates de rebotarte e independizarte de él se te va a caer el pelo. A eso se le llama "unidad de destino en lo universal".



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Re: ¿Es España un país plurinacional?

Mensaje por AvilesII el Mar 29 Dic 2015, 22:37

La pregunta es muy compleja. Responder sí o no es bastante complicado porque depende lo que se entienda por nación. No es fácil establecer los límites de lo que es nación y lo que no y a qué nación pertenece cada territorio.

@Leogar escribió:Bibah!!!! Sangre fresca facha!!!

Ke ze rompeh ejpaña

Ze rompeh!!!!

Lo más gracioso es que esto lo dice un mexicano.

Viene un usuario nuevo al foro y un moderador le recibe con insultos gratuitos http://forosevillagr

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Re: ¿Es España un país plurinacional?

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