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Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

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Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por corchuela el Miér 27 Ene 2016, 21:34

Se podrían escribir miles de líneas sobre como están llevando todo el tema de la Ley de Memoria Histórica, como por ejemplo que el cambio de nombres de calles sea liderado por la Hija de Fidel Castro, la Asociación de la Memoria Social y Democrática, fundada por Miguel Núñez González, comisario político en la Guerra Civil en el bando republicano ( Donde también la hija de Fidel es también vicepresidenta) ,la colaboración de la Fundación 1 de Mayo, de Comisiones Obreras, y la Fundación Largo Caballero, de UGT (¿Largo Caballero?).... por cierto, las subvenciones destinadas a tal evento aún son incapaces sacar a la luz los Podemitas de Madrid (así que imaginaros como serán).

Pero ya digo que en vez de escribir, con estas palabras llenas de dignidad, bastan:

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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por Leogar el Miér 27 Ene 2016, 22:47

¿A ese concejal no lo han pillado en Valencia?

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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por Moreno1994 el Miér 27 Ene 2016, 23:06

@Leogar escribió:¿A ese concejal no lo han pillado en Valencia?

No este es amigo de la trama de los amigos de espe

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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por corchuela el Miér 27 Ene 2016, 23:09

@Moreno1994 escribió:
@Leogar escribió:¿A ese concejal no lo han pillado en Valencia?

No este es amigo de la trama de los amigos de espe

Eso es como decir que todos los catalanes son amigos de los Pujols.

Mira, en Andalucía estoy conociendo a gente maravillosa del PSOE (de UGT no puedo decir lo mismo, porque no cambian), gente comprometida y que hasta los huevos están de los corruptos que aún pululan por los despachos e instituciones; desgraciadamente seguirán saliendo casos de corrupción porque la mayoría se están yendo de rositas (muertes, prescripciones conchabadas con jueces...) y empañarán su trabajo y esfuerzo.
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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por m60a3tts el Miér 27 Ene 2016, 23:16

@Leogar escribió:¿A ese concejal no lo han pillado en Valencia?

No, este estaba estudiando historia cuando pasó.

Los de Ahora Madrid estaban borrachos en "la morada" y por eso se confunden de Juan Pujol o piensan que todos los pilotos del mundo bombardearon Guernica.
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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por corchuela el Miér 27 Ene 2016, 23:20

@Leogar escribió:¿A ese concejal no lo han pillado en Valencia?

No, está abriendo ahora un fundación en Ecuador (al estilo Errojón) para trincar por ahí...
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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por qablo el Jue 28 Ene 2016, 00:02

He visto 7 minutos de vídeo, verdades... las justas en mí opinión. Pero en fin, si esto son verdades como puños, pues vale.

PD. De Historia no sé nada, ya lo adelanto. Tema espinoso ese en cualquier caso.

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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por Vihesito el Jue 28 Ene 2016, 00:03

:palomitas:

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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por corchuela el Jue 28 Ene 2016, 00:17

@qablo escribió:He visto 7 minutos de vídeo, verdades... las justas en mí opinión. Pero en fin, si esto son verdades como puños, pues vale.

PD. De Historia no sé nada, ya lo adelanto. Tema espinoso ese en cualquier caso.

Claro que es espinoso, y mucho. Es un tema que mal utilizado (o ignorado) abre un sentimiento de ruptura en la sociedad, que no es una ruptura final o terminal, pero si que hacen erosionar la convivencia.

Bien, dices tu " verdades las justas" pero a la vez dices "de historia no se nada"... y ojo, te digo esto para que veas que los que no entendemos de historia ó de un tema, tendemos a posicionarnos u opinar en un tema bastante sensible.

Este hombre lo que ha explicado los graves "fallos" que han cometido ( vamos a llamarlos fallos, pero sabemos que no son fallos) en cuanto en tanto a la historia ; pero lo grave no es eso, lo grave es que son contratados una serie de "asesores" con grandes sumas de dinero, y que entre esos asesores solo haya un pensamiento único, y la provocación es poner a la hija de Fidel al frente; y termina diciendo que simplemente y lo único que tienen que hacer es documentarse. Y este hombre lo dice claro "si grave fue lo de Franco olvidando las víctimas y encumbrando a los de su bando, vosotros seguís el mismo camino".
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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por Vihesito el Jue 28 Ene 2016, 00:28

@corchuela escribió:
@qablo escribió:He visto 7 minutos de vídeo, verdades... las justas en mí opinión. Pero en fin, si esto son verdades como puños, pues vale.

PD. De Historia no sé nada, ya lo adelanto. Tema espinoso ese en cualquier caso.

Claro que es espinoso, y mucho. Es un tema que mal utilizado (o ignorado) abre un sentimiento de ruptura en la sociedad, que no es una ruptura final o terminal, pero si que hacen erosionar la convivencia.

Bien, dices tu " verdades las justas" pero a la vez dices "de historia no se nada"... y ojo, te digo esto para que veas que los que no entendemos de historia ó de un tema, tendemos a posicionarnos u opinar en un tema bastante sensible.

Este hombre lo que ha explicado los graves "fallos" que han cometido ( vamos a llamarlos fallos, pero sabemos que no son fallos) en cuanto en tanto a la historia ; pero lo grave no es eso, lo grave es que son contratados una serie de "asesores" con grandes sumas de dinero, y que entre esos asesores solo haya un pensamiento único, y la provocación es poner a la hija de Fidel al frente; y termina diciendo que simplemente y lo único que tienen que hacer es documentarse. Y este hombre lo dice claro "si grave fue lo de Franco olvidando las víctimas y encumbrando a los de su bando, vosotros seguís el mismo camino".

¿Estás diciendo que se debe reparar la memoria de los vencedores que pisotearon a los vencidos durante 40 años? Neutral

Esto explica algunas cosas...



En fin, por poner un caso que conozco bien:

Un bisabuelo mío participó en el bando sublevado. Cuando acabó la guerra, y tras haber sido herido levemente, se le recompensó con un puesto de cartero en un pueblo de nueva colonización. El puesto era de por vida y le daban la casa en el pueblo "de regalo".
Otro bisabuelo mío fue ligeramente sospechoso de haber ocultado armas en un pozo en el pueblo para "los rojos". Se pasó tres años en la cárcel (lo que duró la guerra, vaya), obviamente perdió su empleo y, cuando salió, hubo de mudarse porque en el pueblo era el apestado.

Y dime, aun pasando ambos por el mismo horrible trance que supone una guerra civil, ¿de verdad crees que ambos tienen el mismo derecho a una reparación, una vez terminada la dictadura (que evidentemente no iba a impartir justicia)?

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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por corchuela el Jue 28 Ene 2016, 00:47

@Vihesito escribió:
@corchuela escribió:
@qablo escribió:He visto 7 minutos de vídeo, verdades... las justas en mí opinión. Pero en fin, si esto son verdades como puños, pues vale.

PD. De Historia no sé nada, ya lo adelanto. Tema espinoso ese en cualquier caso.

Claro que es espinoso, y mucho. Es un tema que mal utilizado (o ignorado) abre un sentimiento de ruptura en la sociedad, que no es una ruptura final o terminal, pero si que hacen erosionar la convivencia.

Bien, dices tu " verdades las justas" pero a la vez dices "de historia no se nada"... y ojo, te digo esto para que veas que los que no entendemos de historia ó de un tema, tendemos a posicionarnos u opinar en un tema bastante sensible.

Este hombre lo que ha explicado los graves "fallos" que han cometido ( vamos a llamarlos fallos, pero sabemos que no son fallos) en cuanto en tanto a la historia ; pero lo grave no es eso, lo grave es que son contratados una serie de "asesores" con grandes sumas de dinero, y que entre esos asesores solo haya un pensamiento único, y la provocación es poner a la hija de Fidel al frente; y termina diciendo que simplemente y lo único que tienen que hacer es documentarse. Y este hombre lo dice claro "si grave fue lo de Franco olvidando las víctimas y encumbrando a los de su bando, vosotros seguís el mismo camino".

¿Estás diciendo que se debe reparar la memoria de los vencedores que pisotearon a los vencidos durante 40 años? Neutral

Esto explica algunas cosas...

¿Para que coño se hace una ley que no se va a cumplir? ¿para que se pide un consenso que no vas a permitir?.

Yo no te estoy diciendo reparar (y esa es la ignorancia con la que juegan los políticos...esta Ley no es solo reparar) porque está claro que las víctimas de los rojos fueron ya reparadas y ahora habría que reparar a los represaliados por el bando franquista (suspensión de juicios sumarísimos, pensiones a sus familiares, etc); estoy de acuerdo en abrir fosas de unos y de otros... todo lo que sea reparar me parece bien.

Ahora bien, si lo que haces es crear comisiones de tu mismo signo "ideológico" para revisar la historia, y de hacer un trabajo concreto como es el cambio de calles , donde hay fallos históricos, de ignorancia e incluso de imposición, lo que haces es no cumplir la Ley, sino venganza o revancha, dejando la puerta abierta a la mala convivencia y a que lleguen "los otros" y jueguen a tu mismo juego haciendo el aire irrespirable como en la II República, que por poco que hayas leído, hubo hasta 8 cambios de gobierno, y cada uno borraba todo lo que había hecho el anterior.

Cuando se os meta en la cabeza que hay dos España, dos bandos que jamás van a cambiar, entonces veréis que lo único que podemos hacer es intentar convivir y buscar consenso entre ambos. Lo demás, inexorablemente te lleva a un enfrentamiento físico más pronto que tarde.

Personalmente, ya que te metes en el tema personal, los familiares más allegados (hermanos de mis bisabuelos/as y abuelos/as...) donde más los mataron y sufrieron encarcelamientos y vejaciones fue en la República, y nunca fueron "reparados" y nunca pidieron reparaciones; casi todos (menos los militares y franquistas convencidos) se dieron por satisfechos ganando la guerra.
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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por sevillafc el Jue 28 Ene 2016, 01:53

Gran trabajo está haciendo Carmena con el callejero de Madrid.

Todo mi apoyo.

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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por corchuela el Jue 28 Ene 2016, 02:14

@sevillafc escribió:Gran trabajo está haciendo Carmena con el callejero de Madrid.

Todo mi apoyo.

No esperaba menos de ti...ciegamente tu apoyo aunque haya fallos garrafales. Bueno, cuando vengan otros ya lo cambiarán, y así un bucle hasta que la cuerda se rompa del todo.
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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por sevillafc el Jue 28 Ene 2016, 02:21

Lo mismo puedo decir yo de tu oposición por todo aunque tengan aciertos.

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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

Mensaje por Kojie el Jue 28 Ene 2016, 02:45

De todas maneras, que aun se nos diga que junto a Camboya somos el pais con mas fosas comunes y no se resuelva viviendo en una democracia de 40 años y con una ley que hace casi 10 que se publicó...

Hay dos cosas que me intriga mucho:

1- Dices que la Memoria Historica es una ley que se hizo sabiendo que no se va a cumplir. ¿Por qué no se cumple? ¿Que de malo hay remover un poco de tierra?
2- Dices que hay que mentalizarse de que hay Dos Españas que necesitan convivir y buscar consenso... ¿No es mejor que esas Dos Españas vivan iguales de dignas, con todos sus muertos debidamente enterrados? ¿Cual es el problema para que una de esas Españas tenga que ir hasta Argentina para pedir justicia, luego de que España la impartiese con Pinochet y Videla?

A mi que Guadiana del Caudillo se quiera seguir llamando asi me la trae al pairo (ellos lo quieren, y esto es un ejemplo de Memoria Historica que no tiene por qué cumplirse). Pero que haya personas que justifiquen que es mejor dejar muertos enterrados y asesinados indignamente, y que no se investigue porque no se les ha dado entierro digno, es de traca.

PD: Si quisiera ponerme bien nazi, te exigiria que cambiaras el titulo del hilo, ya que:

Normas escribió:2.7.- Elige títulos descriptivos. Intenta que el título sea lo más descriptivo posible, así los demás podrán saber qué es lo que van a leer; evita títulos de tipo "necesito ayuda" o "tengo una duda".

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  • Presidente del Congreso en Junio'11 y Marzo'17
  • Vicepresidente del Congreso en Agosto'09, Enero'10, Julio'14, Septiembre'14, Febrero'15, Julio'16
  • Dos veces golpista (a los ojos del pueblo) Junio'13 y Feb'15
  • CyD: May'09, Ago'09, May'16
  • NEL: Ene'10, Oct'10, Jun'11
  • PBD: Mar'10, May'10
  • PCeE: Dic'12, Oct'13, Abr'14, Jul'14, Sep'14, Nov'14, Feb'15, Mar'17
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Re: Comentemos amistosamente el cumplimiento de la ley de memoria histórica

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