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[PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por Li-Shaoran el Sáb 30 Ene 2016, 14:57

Vale, ok gente ^^ Tras los tochos del follón de la dichosa Ley de Compromiso de los Congresistas... Me anima bastante leeros por aquí.

Procedo a aclarar unas cuantas cosas:

1) OfC, son bloques de leyes. Cada Ley deberá trabajarse forma individual.

2) Todas las medidas no legislativas están pensadas para la ejecución del Poder Ejecutivo, es decir el eGobierno de turno. El Plan RINE es parte importante del Programa de una de las candidaturas, y estaría abierto a colaborar con otras.

3) Antes de debatirlas en Pleno, OfC la trabajaríamos antes aquí, en el Área de trabajo. Y es lo que voy a hacer en breve: Abrir post para empezar a desarrollar la primera Very Happy

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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por legen017 el Sáb 30 Ene 2016, 15:27

No veo la necesidad de crear tantas leyes, cuando a las primeras de cambio os saltais una de las leyes más sencillas que hay, que es la de la Ley de Compromiso de congresistas :cafe:

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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por Invitado el Sáb 30 Ene 2016, 17:10

Vale, buena intro de todo lo que quieres hacer.
tienes la estructura del rascacielos, empieza a poner ladrillos Smile

Lo unico que podria añadir al respecto, es que hay un monton de cosillas que requieren una base continua de dinero.

Hay una diferencia que se ve a kilometros y es que ahora las fuerzas armadas no dan miedo, el pais no es una megapotencia y que en dos semanas puede venir un pais con reservas de dinero y amigos y dejarnos sin un duro de recaudacion. Tirando por el suelo las buenas intenciones de ayudas etc etc etc




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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por enrivax el Sáb 30 Ene 2016, 18:40

Es una propuesta muy elaborada e interesante, pero en representación de mi partido y por extensión supuestamente de otros de similar ideología, tratándose de una reestructuración de tal calado del eEstado, nuestra intención y objetivo pasa por el reconocimiento de la realidad plurinacional y es por eso que en principio, solo nos interesa el debate del punto 2.1 que se refiere al concepto de Nación y nacionalidad eEspañola.
Una vez reconocidas las naciones que compongan el eEstado y acordadas sus competencias de autogobierno, autogestión económica y militar, estaremos en disposición de trabajar en el resto del proyecto, sin renunciar en ningún caso a ninguno de los derechos que como congresistas nos ha dotado la ciudadanía.
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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por Gledkoom el Sáb 30 Ene 2016, 20:13

@enrivax escribió:Es una propuesta muy elaborada e interesante, pero en representación de mi partido y por extensión supuestamente de otros de similar ideología, tratándose de una reestructuración de tal calado del eEstado, nuestra intención y objetivo pasa por el reconocimiento de la realidad plurinacional y es por eso que en principio, solo nos interesa el debate del punto 2.1 que se refiere al concepto de Nación y nacionalidad eEspañola.
Una vez reconocidas las naciones que compongan el eEstado y acordadas sus competencias de autogobierno, autogestión económica y militar, estaremos en disposición de trabajar en el resto del proyecto, sin renunciar en ningún caso a ninguno de los derechos que como congresistas nos ha dotado la ciudadanía.

Respeto tus ideas, y me parecen muy respetables para historias de la VR. Pero eR es un juego que no tiene la profundidad suficiente para dividir un estado en sus diversas nacionalidades, al estilo VR. E insisto en esto porque a mi no me gusta traer cosas de la VR a eR.

No veo por esto lógico que se supedite esas condiciones de la VR a el estudio y aprobación un plan para remozar eEspaña (no España).

La firma antigua de Siddy, decía algo parecido a "En la VR Soy catalán e independentista.En eR soy eEspañol y presidente." No podría estar más de acuerdo.

Que empiece la Shitstorm :cafe:
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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por Gledkoom el Sáb 30 Ene 2016, 20:19

legendario017 escribió:No veo la necesidad de crear tantas leyes, cuando a las primeras de cambio os saltais una de las leyes más sencillas que hay, que es la de la Ley de Compromiso de congresistas :cafe:

Legend017, yo era de tu misma opinión hace 5 días, pero opino que las leyes y los congresos tienen que adaptarse a la situación de cada momento, nos guste o no. Si no creo que nos vamos a enquistar en bucle y no vamos a avanzar. Y ahora necesitamos la colaboración de la máxima cantidad de jugadores. Y vuelvo a insistir, me parece mal el incumplimiento de las leyes, pero creo yo que a veces hay que intentar mirar un poco más allá y buscar un divertimento común.

Y sino, qué coño, habrá salseo a mogollón.

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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por Gledkoom el Sáb 30 Ene 2016, 20:26

Y ya al tema (perdón por los múltiples posts, pero la multiquote es difícil en un movil)

Trabajo bueno, trabajo ingente para ponerlo en marcha. Máxima prioridad a la creación del código legal superior del estado. Lo demás es secundario.

Me imagino que empezarás por ahí, no li?
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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por Israelgf el Sáb 30 Ene 2016, 21:25

Yo creó que es un proyecto demasiado ambicioso pero aún así me gusta mucho la idea
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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por enrivax el Dom 31 Ene 2016, 04:50

@Gledkoom escribió:
@enrivax escribió:Es una propuesta muy elaborada e interesante, pero en representación de mi partido y por extensión supuestamente de otros de similar ideología, tratándose de una reestructuración de tal calado del eEstado, nuestra intención y objetivo pasa por el reconocimiento de la realidad plurinacional y es por eso que en principio, solo nos interesa el debate del punto 2.1 que se refiere al concepto de Nación y nacionalidad eEspañola.
Una vez reconocidas las naciones que compongan el eEstado y acordadas sus competencias de autogobierno, autogestión económica y militar, estaremos en disposición de trabajar en el resto del proyecto, sin renunciar en ningún caso a ninguno de los derechos que como congresistas nos ha dotado la ciudadanía.

Respeto tus ideas, y me parecen muy respetables para historias de la VR. Pero eR es un juego que no tiene la profundidad suficiente para dividir un estado en sus diversas nacionalidades, al estilo VR. E insisto en esto porque a mi no me gusta traer cosas de la VR a eR.

No veo por esto lógico que se supedite esas condiciones de la VR a el estudio y aprobación  un plan para remozar eEspaña (no España).

La firma antigua de Siddy, decía algo parecido a "En la VR Soy catalán e independentista.En eR soy eEspañol y presidente." No podría estar más de acuerdo.

Que empiece la Shitstorm :cafe:

No te preocupes, no quiero empezar un debate sobre este tema, simplemente es una breve exposición del posicionamiento ideológico de los que representamos a nuestros electores frente a una propuesta de ese calado.
Siddy fue Siddy, en su momento y en sus circunstancias, no se mucho de él, pero tampoco me quita el hambre.
De manera similar, la VR es una cosa y eR otra y creo que el 100% de los que andan por aquí, lo tienen claro.
A todo esto, tú por ejemplo, muy probablemente seas español y eEspañol o podrías ser tal vez Vietnamita y eCubano o cientos de combinaciones más.
[momento existencial] ¿Es posible que eVietnam no exista? [/fin de momento existencial]
Igual podemos jugar los eCiudadanos a los que represento y yo mismo a ser jugadores de indefinida nacionalidad real y eCatalanes, eVascos, eAndaluces o eMarcianos en el juego.
Es evidente que el ingame, nos guste o no, tienes unos límites, pero hay opciones suficientes para adaptar el juego a diferentes sensibilidades.
Y desde aquí fuera, donde debatimos todo esto y se organiza una parte del juego, es precisamente donde se pueden materializar y regularizar esas opciones que reclamamos: autogobierno y autogestión dentro de un eEstado federado o confederado.
Precisamente el punto 2 de esta propuesta "concepto de Nación y nacionalidad eEspañola", puede ser con el reconocimiento de la ePlurinacionalidad, el camino único hacia la grandeza, el bienestar y la felicidad de nuestros ePueblos y sus eCiudadanos.
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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por jonyb.b el Dom 31 Ene 2016, 13:04

@enrivax escribió:
No te preocupes, no quiero empezar un debate sobre este tema, simplemente es una breve exposición del posicionamiento ideológico de los que representamos a nuestros electores frente a una propuesta de ese calado.
Siddy fue Siddy, en su momento y en sus circunstancias, no se mucho de él, pero tampoco me quita el hambre.
De manera similar, la VR es una cosa y eR otra y creo que el 100% de los que andan por aquí, lo tienen claro.
A todo esto, tú por ejemplo, muy probablemente seas  español y eEspañol o podrías ser tal vez Vietnamita y eCubano o cientos de combinaciones más.
[momento existencial] ¿Es posible que eVietnam no exista? [/fin de momento existencial]
Igual podemos jugar los eCiudadanos a los que represento y yo mismo a ser jugadores de indefinida  nacionalidad real y eCatalanes, eVascos, eAndaluces o eMarcianos en el juego.
Es evidente que el ingame, nos guste o no, tienes unos límites, pero hay opciones suficientes para adaptar el juego a diferentes sensibilidades.
Y desde aquí fuera, donde debatimos todo esto y se organiza una parte del juego, es precisamente donde  se pueden materializar y regularizar esas opciones que reclamamos: autogobierno y autogestión dentro de un eEstado federado o confederado.
Precisamente el punto 2 de esta propuesta "concepto de Nación y nacionalidad eEspañola", puede ser con  el reconocimiento de la ePlurinacionalidad, el camino único hacia la grandeza, el bienestar y la felicidad de nuestros ePueblos y sus eCiudadanos.

En su día estudié la posibilidad de crear eComunidades Autónomas para dar más juego, pero es que sinceramente, no veo qué competencias de autogobierno podrían asumir. En tiempos de las alcaldías in-game quizás se hubiera podido hacer, pero ahora... ¿Una MU? Dividir la fuerza militar es contraproducente. ¿Judeo en orgs? Dividir el dinero es contraproducente. Lo único que podría considerar que se puede dividir es el IAN, y más bien en el pasado, ya que hoy en día no hay suficiente novato como para encima separarlo.

Aún así, tengo ganas de saber vuestra propuesta, quizás sea bonita y pueda reclamar para eAndalucía su propio eEstatuto.

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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por enrivax el Dom 31 Ene 2016, 18:34

@jonyb.b
El primer punto es el reconocimiento de que existen en mayor o menor medida estas distintas sensibilidades nacionales.
El segundo, una voluntad descentralizadora de gestión, no para dividir sino todo lo contrario, con el objetivo final de que, juntos pero no revueltos, consigamos cotas mayores en el juego. Muchos por estos motivos, contribuímos actualmente poco al desarrollo económico y militar del eEstado.
Las nacionalidades que lo deseen, crearían una estructura de gobierno autónomo con los partidos propios de esa nacionalidad y de ciudadanos libres. Un Senado o ente común eEstatal se encargaría de debatir y negociar temas económicos y militares a través de determinados representantes políticos, UMs, ORGs, etc.

Involucrando a más ciudadanos seguro que todos creceremos más y mejor.

Pero antes de hacer castillos de naipes, lo primero de todo es el reconocimiento de un eEstado plurinacional, sobre todo si vamos a emprender un proyecto de reestructuración como el que se propone.

Salud!
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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por madridista1991 el Dom 31 Ene 2016, 18:46

Para empezar si se va a buscar un proyecto que requiera el compromiso y la participacion activa de toda la sociedad creo que deberia llevarse el trabajo a la zona de participacion ciudadana.

En cuanto a la reforma en si me parece muy ambiciosa y en un juego que cada vez tiende mas a lo individual va a acabar en un tocho sin aprobar o sin aplicacion ingame pero como bien dices si algo nos sobra a los congresistas ahora mismo es tiempo por lo que adelante
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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por Guinovart el Lun 01 Feb 2016, 00:12

@enrivax escribió:Es una propuesta muy elaborada e interesante, pero en representación de mi partido y por extensión supuestamente de otros de similar ideología, tratándose de una reestructuración de tal calado del eEstado, nuestra intención y objetivo pasa por el reconocimiento de la realidad plurinacional y es por eso que en principio, solo nos interesa el debate del punto 2.1 que se refiere al concepto de Nación y nacionalidad eEspañola.

A esto me remito. Empezad por reconocer una realidad, no solo de VR sino tambien de eR. Aqui tambien hay quien se siente de otra nacion.

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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por Invitado el Lun 01 Feb 2016, 18:58

@Guinovart escribió:
@enrivax escribió:Es una propuesta muy elaborada e interesante, pero en representación de mi partido y por extensión supuestamente de otros de similar ideología, tratándose de una reestructuración de tal calado del eEstado, nuestra intención y objetivo pasa por el reconocimiento de la realidad plurinacional y es por eso que en principio, solo nos interesa el debate del punto 2.1 que se refiere al concepto de Nación y nacionalidad eEspañola.

A esto me remito. Empezad por reconocer una realidad, no solo de VR sino tambien de eR. Aqui tambien hay quien se siente de otra nacion.

Lo siento, esto es eR, no VR. el estado eCatalan, no es posible si no es en eEgipto

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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

Mensaje por enrivax el Lun 01 Feb 2016, 19:43

@Kekco escribió:
@Guinovart escribió:
@enrivax escribió:Es una propuesta muy elaborada e interesante, pero en representación de mi partido y por extensión supuestamente de otros de similar ideología, tratándose de una reestructuración de tal calado del eEstado, nuestra intención y objetivo pasa por el reconocimiento de la realidad plurinacional y es por eso que en principio, solo nos interesa el debate del punto 2.1 que se refiere al concepto de Nación y nacionalidad eEspañola.

A esto me remito. Empezad por reconocer una realidad, no solo de VR sino tambien de eR. Aqui tambien hay quien se siente de otra nacion.

Lo siento, esto es eR, no VR. el estado eCatalan, no es posible si no es en eEgipto

Tenéis fijación en comparar el asunto catalán en eR con la RL y nos traéis constantemente vuestro ultranacionalismo español RL a eR.
Si algunos fueráis algo más abiertos de miras y sobretodo, reflexionarais sobre lo que leéis (si lo leéis) te darías cuenta de que no se ha mencionado ningún estado eCatalán ni sobre la historia en eEgypt, que por cierto tampoco fue un estado eCatalán sino otra cosa.
Concéntrate y reflexiona sobre estas dos cosas:
-realidad plurinacional
-concepto de Nación y nacionalidad eEspañola
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Re: [PLAN RINE] Introducción y Líneas generales

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