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Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por Garond89 el Mar 09 Feb 2016, 23:16

Pues eso, una cosa es una donacion privada y pasada y otra fondos publicos.

No se puede mezclar todo en una misma ley, o no saldra nada adelante.

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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por ymyoli el Mar 09 Feb 2016, 23:50

@Mininuns escribió:Como dice madridista, es muy fácil comprobarlo. Que sí, que es una donación privada, pero su objetivo es el de servir de salvaguarda al país.

Su objetivo es ese y, tal y como respetamos su condición de donación privada, hemos de asegurarnos de que el motivo por el que fue realizada se dé.

El Congreso ha de poder saber que el objetivo de la donación se está cumpliendo, y todo esto para evitar irregularidades. No es "pedir más", sino hacer respetar la última voluntad del donante mediante la vigilancia.


Me parece casi hasta falta de respeto querer meterse en la última voluntad de un jugador,que justamente no creía mucho en los políticos,el busco los custodios que creyó oportunos para ese colchón de fondos,y así lo contó en el momento de pedir las donaciones,la gente que donó lo hizo sabiendo exactamente lo que con ese dinero iba a hacer capulloman,si él quisiese que el congreso o cualquier otro vigilásemos lo habría dejado dicho.

Otra cosa,ya para la la ley,no creo que necesariamente tengan que ser milicias top,creo que jugadores de confianza puede haberlos en cualquier milicia.

Y el método de madridista tan sencillo no es,si alguna de las milicias ha metido los fondos en la Cuenta de la Unidad militar,sacar cantidades altas de una milicia para ponerla en el mercado y sacar la foto de rigor,ni es sencillo ni es seguro,mejor que el auditor entre a la milicia y mire que están allí.O dejar claro como se quiere que guarde ese dinero,en las milicias o en la cuenta privada del jugador designado para ese fin.
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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por madridista1991 el Mar 09 Feb 2016, 23:53

@ymyoli escribió:
@Mininuns escribió:Como dice madridista, es muy fácil comprobarlo. Que sí, que es una donación privada, pero su objetivo es el de servir de salvaguarda al país.

Su objetivo es ese y, tal y como respetamos su condición de donación privada, hemos de asegurarnos de que el motivo por el que fue realizada se dé.

El Congreso ha de poder saber que el objetivo de la donación se está cumpliendo, y todo esto para evitar irregularidades. No es "pedir más", sino hacer respetar la última voluntad del donante mediante la vigilancia.


Me parece casi hasta falta de respeto querer meterse en la última voluntad de un jugador,que justamente no creía mucho en los políticos,el busco los custodios que creyó oportunos para ese colchón de fondos,y así lo contó en el momento de pedir las donaciones,la gente que donó lo hizo sabiendo exactamente lo que con ese dinero iba a hacer capulloman,si él quisiese que el congreso o cualquier otro vigilásemos  lo habría dejado dicho.

Otra cosa,ya para la la ley,no creo que necesariamente tengan que ser milicias top,creo que jugadores de confianza puede haberlos en cualquier milicia.

Y el método de madridista tan sencillo no es,si alguna de las milicias ha metido los fondos en la Cuenta de la Unidad militar,sacar cantidades altas de una milicia para ponerla en el mercado y sacar la foto de rigor,ni es sencillo ni es seguro,mejor que el auditor entre a la milicia y mire que están allí.O dejar claro como se quiere que guarde ese dinero,en las milicias o en la cuenta privada del jugador designado para ese fin.

Mi metodo no es para el dinero de capulloman sino para el fondo publico que se pretende crear y obviamente dando por sentado que no se va a meter en ninguna milicia sino en una cuenta privada
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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por Mininuns el Miér 10 Feb 2016, 00:10

@ymyoli escribió:
@Mininuns escribió:Como dice madridista, es muy fácil comprobarlo. Que sí, que es una donación privada, pero su objetivo es el de servir de salvaguarda al país.

Su objetivo es ese y, tal y como respetamos su condición de donación privada, hemos de asegurarnos de que el motivo por el que fue realizada se dé.

El Congreso ha de poder saber que el objetivo de la donación se está cumpliendo, y todo esto para evitar irregularidades. No es "pedir más", sino hacer respetar la última voluntad del donante mediante la vigilancia.


Me parece casi hasta falta de respeto querer meterse en la última voluntad de un jugador,que justamente no creía mucho en los políticos,el busco los custodios que creyó oportunos para ese colchón de fondos,y así lo contó en el momento de pedir las donaciones,la gente que donó lo hizo sabiendo exactamente lo que con ese dinero iba a hacer capulloman,si él quisiese que el congreso o cualquier otro vigilásemos  lo habría dejado dicho.

Otra cosa,ya para la la ley,no creo que necesariamente tengan que ser milicias top,creo que jugadores de confianza puede haberlos en cualquier milicia.

Y el método de madridista tan sencillo no es,si alguna de las milicias ha metido los fondos en la Cuenta de la Unidad militar,sacar cantidades altas de una milicia para ponerla en el mercado y sacar la foto de rigor,ni es sencillo ni es seguro,mejor que el auditor entre a la milicia y mire que están allí.O dejar claro como se quiere que guarde ese dinero,en las milicias o en la cuenta privada del jugador designado para ese fin.

Yo lo que no entiendo es que defiendas la opacidad por defender la opacidad. Eso sí que es casi una falta de respeto.

El Congreso ha de controlar estos menesteres; es algo de lo más normal. Es tan simple como mandar una ss o darle a compartir pantalla por Skype o Hangouts, si nos ponemos tiquismiquis xd O lo que dice madridista. Medios hay; también lo del auditor o la regulación previa (mas que no quede sólo ahí).
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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por Darth Joan el Miér 10 Feb 2016, 00:37

Me parece una idea interesante

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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por ymyoli el Miér 10 Feb 2016, 00:46

Si es en la cuenta de cada jugador si es fácil y lo más fiable ponerlo en el mercado, mucho más efectivo que capturas de pantalla.

El congreso a de controlar lo que le compete controlar. Mininuns si a ti si capulloman o quien fuese te hubiese dicho te dejo encargado de esto , y yo te voy después en plan como soy congresista voy a vigilar que haces, posiblemente me respondas a mi que me importa que seas congresista io ministro.
Otra cosa sería si el jugador en cuestión dejase como indicación te ocupas de X y dejo encargado al congreso de ver que lo cumplas.
Eso me recuerda a la herencia que en su día dejaron al IAN que ni congreso ni gobierno tenía competencia sobre él, simplemente se confiaba en los gestores del ian, dinero que al final no recuerdo si fue robado o se intentó robar por que estaba en una org estatal.
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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por madridista1991 el Miér 10 Feb 2016, 00:51

@ymyoli escribió:Si es en la cuenta de cada jugador si es fácil y  lo más fiable ponerlo en el mercado, mucho más efectivo que capturas de pantalla.

El congreso a de controlar lo que le compete controlar. Mininuns si a ti si capulloman o quien fuese te hubiese dicho te dejo encargado de esto , y yo te voy después en plan como soy congresista voy a vigilar que haces, posiblemente me respondas a mi que me importa que seas congresista io ministro.
Otra cosa sería si el jugador en cuestión dejase como indicación te ocupas de X y dejo encargado al congreso de ver que lo cumplas.
Eso me recuerda a la herencia que en su día dejaron al IAN que ni congreso ni gobierno tenía competencia sobre él, simplemente se confiaba en los gestores del ian, dinero que al final no recuerdo si fue robado o se intentó robar por que estaba en una org estatal.

Si es la que yo pienso se paso a economia para que la "guardase" con el paso del tiempo a mucha gente del gobierno, incluido IAN se le olvido su existencia y luego cuando falto pasta para un proyecto del IAN y les recorde la pasta se las vieron negras para cobrarla si es que la cobraron
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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por Mininuns el Miér 10 Feb 2016, 01:11

A ver, yo lo que no quiero es que ese dinero desaparezca o sea malversado. Es una donación privada con un fin bastante claro, y desde el Congreso se puede velar para que ese fin estipulado por el donante se pueda cumplir y se cumpla.

Luego cuando pasan cosas raras nadie sabe nada y aquí responsabilidades ninguna; no permitir que el Congreso vigile este tema no deja de ser una posible forma de eludir hipotéticas responsabilidades en caso de ir algo mal.

Y esto sólo concernería a la donación de Capulloman. Dices que ese dinero se les dejó a las milicias, y es cierto. Por ello, ¿qué más les puede dar a estas el que se compruebe de alguna forma su existencia para con el uso designado por el donante? Ese dinero está ahí, vuelvo a reiterar, como fondo de emergencia por si nos invaden.

Aunque gestionado de forma privada el Congreso debería supervisar que, al menos, no se esfuma.

Entendamos que se trata de un caso excepcional. Obviamente, los fondos públicos serían regulados por la Ley en caso de aprobarse.

Este caso excepcional podría ser llevado por la Comisión Nacional de Seguridad Económica perfectamente, y sería lo razonable.
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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por ymyoli el Miér 10 Feb 2016, 10:02

Para mi la diferencia entre privado y público está muy clara y no se que cosas raras van a pasar,por que no es que el dinero lo tenga tal milicia u otra,lo tienen 5 personas concretas y cada una le dijo a capulloman donde lo iba a guardar,cuenta personal,cuenta de la milicia u ORG de la MU ,pero ellos llegaron a trato y no seré yo la que incumpla su última voluntad en el juego,no se cuanto llegaste a conocer a ese chico pero ya te digo yo que esto no es lo que quería. ( no encuentro el enlace al artículo con las capturas del massMP creo que esta era su cuenta pero no veo sus últimos artículos https://www.erepublik.com/es/citizen/profile/7124329 )
en la caché estaba:
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:YloRGT2HuFAJ:https://www.erepublik.com/en/article/recolecta--2573918/1/20+&cd=2&hl=es&ct=clnk&gl=es

No voy a apoyar leyes que se metan en lo personal de jugadores,por que no tenemos derecho a legislar sobre eso.

El punto de que las MU sugieran a quien se encarga de custodiar pero el congreso tiene que ratificar al tesorero,debería añadirse fijo.
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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por Mininuns el Miér 10 Feb 2016, 10:17

En fin, no nos vamos a poner de acuerdo nunca xD Espero que los demás congresistas opinen sobre el tema

Y eso de que las MUs elijan a dedo el tesorero y que el Congreso sólo ratifique (o no) me parece una barbaridad (hablando de dinero público, donde poco pintan las MUs, y no en el caso de Capulloman)
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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por ymyoli el Miér 10 Feb 2016, 10:29

@Mininuns escribió:En fin, no nos vamos a poner de acuerdo nunca xD Espero que los demás congresistas opinen sobre el tema

Y eso de que las MUs elijan a dedo el tesorero y que el Congreso sólo ratifique (o no) me parece una barbaridad (hablando de dinero público, donde poco pintan las MUs, y no en el caso de Capulloman)

No me explique,me refiero se designa x cantidad a faf y ellos dicen,bueno pues que sea bulla quien lo guarde,y aquí se tenga que ratificar si si o si no.
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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por Guinovart el Miér 10 Feb 2016, 10:31

@Kekco escribió:
@Guinovart escribió:Pido que se quite de las 5 MU principales del pais la Armada Española, brazo armado de la organización criminal FPE y que entre la número 6.

Sabes que estas haciendo un favor, no? Estás quitando una responsabilidad (que AE acepta al 100% es mas, se siente orgullosa de poder tenerla)

De  todas formas tu petición basada en el odio/ trolleo es muy triste.

Si tan bien os va, apartaos de esta responsabilidad. Se os queda grande.

No es ni odio ni trolleo. Es poca confianza en una organización con una larga lista de antecedentes y que ha mostrado repetidas veces como se comporta cuando se le da un poco de poder. Lo vais a hacer mal.

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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por Mininuns el Miér 10 Feb 2016, 11:22

@ymyoli escribió:
@Mininuns escribió:En fin, no nos vamos a poner de acuerdo nunca xD Espero que los demás congresistas opinen sobre el tema

Y eso de que las MUs elijan a dedo el tesorero y que el Congreso sólo ratifique (o no) me parece una barbaridad (hablando de dinero público, donde poco pintan las MUs, y no en el caso de Capulloman)

No me explique,me refiero se designa x cantidad a faf y ellos dicen,bueno pues que sea bulla quien lo guarde,y aquí se tenga que ratificar si si o si no.

¿Seguimos hablando de la donación privada, verdad? De ser así, estaría bien. Siempre que claro, a esa persona se le pueda pedir que muestre que el dinero lo tiene mediante ss o lo que sea.
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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por Traxanu el Miér 10 Feb 2016, 13:08

@madridista1991 escribió:
La "auditoria" es sencilla y puede realizarse comodamente en menos de dos minutos via mercado monetario quedando los resultados publicos, visibles durante una semana y 100% fiables, por lo que yo simplemente lo dejaria en que cualquier congresista la pueda pedir en cualquier momento que se ponga la oferta y el tesorero tenga que ponerlo (en el peor de los casos que este la gente pesada es leer un mp y poner una oferta en el mm semanalmente)

Interesante método, por su sencillez, rapidez y eficacia. Gracias, Lo apunto para incluirlo en la propuesta.

@Guinovart escribió:Pido que se quite de las 5 MU principales del pais la Armada Española, brazo armado de la organización criminal FPE y que entre la número 6.

Creo que ese punto ya exigiría otro debate, propuesta y votación posterior.


@Mininuns escribió:Como dice madridista, es muy fácil comprobarlo. Que sí, que es una donación privada, pero su objetivo es el de servir de salvaguarda al país.

Su objetivo es ese y, tal y como respetamos su condición de donación privada, hemos de asegurarnos de que el motivo por el que fue realizada se dé.

El Congreso ha de poder saber que el objetivo de la donación se está cumpliendo, y todo esto para evitar irregularidades. No es "pedir más", sino hacer respetar la última voluntad del donante mediante la vigilancia.

El problema que veo es, a parte de la retroactividad ya citada, que Capulloman tomo esa decisión de una manera particular y privada "aunque el fin sea el mismo que esta ILST: emplear ese dinero para defender eEspaña". Al no solicitar explícitamente que el Congreso amparase esa donación y al realizar un acto privado de confianza sobre esas personas que deberían recibir ese dinero, guardarlo y darle el uso apropiado, nosotros, creo yo, no podemos exigir nada en estos momentos, ya que no contamos con ninguna herramienta o ley que nos faculte en estos momentos para hacerlo.

Igualmente, tal como le comento a Guinovart , creo que eso tendría que ser debatido en otra propuesta y posterior votación.
Ahora vamos a intentar sentar las bases de esta Ley a partir de una estructura definida, con sus procedimientos y demás, para ver cómo obrar con esas cantidades en el futuro, si la ley sale adelante.

Posteriormente, creo que se puede intentar si cada uno lo ve conveniente, proponer anexos a esta Ley con las propuestas que comentáis.
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Re: Propuesta para Invocación de Ley de Salvaguarda del Tesoro ILST

Mensaje por Invitado el Miér 10 Feb 2016, 17:11

@Guinovart escribió:
@Kekco escribió:
@Guinovart escribió:Pido que se quite de las 5 MU principales del pais la Armada Española, brazo armado de la organización criminal FPE y que entre la número 6.

Sabes que estas haciendo un favor, no? Estás quitando una responsabilidad (que AE acepta al 100% es mas, se siente orgullosa de poder tenerla)

De  todas formas tu petición basada en el odio/ trolleo es muy triste.

Si tan bien os va, apartaos de esta responsabilidad. Se os queda grande.

No es ni odio ni trolleo. Es poca confianza en una organización con una larga lista de antecedentes y que ha mostrado repetidas veces como se comporta cuando se le da un poco de poder. Lo vais a hacer mal.

Deberias saber, pedazo de shur-hurmano, que AE, puso de su bolsillo casi 700k cc en CO, para liberarnos de argentina y colaborar junto a capulloman en que gilipollas congresistas como tu, revienten el congreso.

Mas que criticar debería usted agradecer la labor que un servidor hizo Very Happy

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