Foro Unificado de España
¡Hola!

Si eres nuevo en el juego te animamos a registrarte en el Foro para aprender, colaborar y hacer amistad con la comunidad española de eRepublik.

Para que los inicios no sean demasiado difíciles te recomendamos visitar el hilo "Primeros pasos en el foro" antes de iniciar la aventura en el Foro Unificado para saber qué secciones pueden ser de tu interés. Después te animamos a presentarte a los demás jugadores para que podamos conocerte mejor.

Deseamos que tu estancia en este Foro sea larga y productiva, así que únicamente nos queda por poder decir: ¡Sé bienvenido al Foro de todos los jugadores españoles de eRepublik!

Atentamente, el Staff del Foro Unificado.

PD: si tienes problemas al registrarte en el foro sigue las instrucciones de este hilo.

[Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Página 6 de 59. Precedente  1 ... 5, 6, 7 ... 32 ... 59  Siguiente

Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por xionSoyYo el Mar 10 Mayo 2016, 23:53

@AvilesII escribió:Propusiera la que propusiera podemos os parecería bien. Mañana propone pablo iglesias pdr snchz que le coma la poya y dirías que es muy lógico y normal y pdr debería hacerlo.

Lo que quiere pablito es el máximo poder posible para él, él y él cuanto antes y todo lo que propone es para eso, todo lo demás se la pela bastante. Si no lo véis es que estáis ciegos.

Y por cierto es gracioso ver como algunos basais la argumentación en la falsa relación militantes-votantes y en la supuesta gran inteligencia del votante medio. No os veo hacer eso cuando las condultas internas del psoe...

Es tan fácil como esto: por separado, IU obtuvo 0 senadores, Podemos 17, el PSOE 47 y el PP 124. Yendo juntos, la megaconfluencia del senado podría obtener entre 140 y 156 senadores, una mayoría absolutísima gracias a como funciona el reparto de escaños. Te parecerá mal porque significa que el PP se hundiría hasta unos tristes 20-30 senadores, pero políticamente tiene todo el sentido del mundo.
avatar
xionSoyYo
Forero
Forero

Mensajes : 534
Fecha de inscripción : 19/01/2013
Edad : 22

http://www.erepublik.com/es/citizen/profile/3030610

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por AvilesII el Miér 11 Mayo 2016, 00:20

@xionSoyYo escribió:
@AvilesII escribió:Propusiera la que propusiera podemos os parecería bien. Mañana propone pablo iglesias pdr snchz que le coma la poya y dirías que es muy lógico y normal y pdr debería hacerlo.

Lo que quiere pablito es el máximo poder posible para él, él y él cuanto antes y todo lo que propone es para eso, todo lo demás se la pela bastante. Si no lo véis es que estáis ciegos.

Y por cierto es gracioso ver como algunos basais la argumentación en la falsa relación militantes-votantes y en la supuesta gran inteligencia del votante medio. No os veo hacer eso cuando las condultas internas del psoe...

Es tan fácil como esto: por separado, IU obtuvo 0 senadores, Podemos 17, el PSOE 47 y el PP 124. Yendo juntos, la megaconfluencia del senado podría obtener entre 140 y 156 senadores, una mayoría absolutísima gracias a como funciona el reparto de escaños. Te parecerá mal porque significa que el PP se hundiría hasta unos tristes 20-30 senadores, pero políticamente tiene todo el sentido del mundo.
Para podemos es buena no, lo siguiente. Para el psoe sería mala aún doblando sus senadores. Como mínimo le haría perder bastantes voyos por el ala centrista y maniobrabilidad.

Y lo ilógico democráticamente hablando que sería no lo voy a explicar por falta de tiempo y ganas. Como dato estaría bien saber cuantos votantes del psoe y podemos saben bien como funciona el sistema de elección del senado, sobretodo el psoe (los de iu y nacionalistas sí que lo controlan más)

Pd. Seguís viendo esto de las elecciones como un partido de fútbol. Sois ultras de podemos. Y jamás veréis los penaltis en el área de podemos ni las faltas de podemos y sin embrago os inventaréis las del rival...
avatar
AvilesII
Contratado
Contratado

Mensajes : 7970
Fecha de inscripción : 14/05/2012
Edad : 23
Localización : Mi casa

http://www.erepublik.com/es/citizen/profile/8228007

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por Yailus el Miér 11 Mayo 2016, 01:31

@AvilesII escribió:
@xionSoyYo escribió:
@AvilesII escribió:Propusiera la que propusiera podemos os parecería bien. Mañana propone pablo iglesias pdr snchz que le coma la poya y dirías que es muy lógico y normal y pdr debería hacerlo.

Lo que quiere pablito es el máximo poder posible para él, él y él cuanto antes y todo lo que propone es para eso, todo lo demás se la pela bastante. Si no lo véis es que estáis ciegos.

Y por cierto es gracioso ver como algunos basais la argumentación en la falsa relación militantes-votantes y en la supuesta gran inteligencia del votante medio. No os veo hacer eso cuando las condultas internas del psoe...

Es tan fácil como esto: por separado, IU obtuvo 0 senadores, Podemos 17, el PSOE 47 y el PP 124. Yendo juntos, la megaconfluencia del senado podría obtener entre 140 y 156 senadores, una mayoría absolutísima gracias a como funciona el reparto de escaños. Te parecerá mal porque significa que el PP se hundiría hasta unos tristes 20-30 senadores, pero políticamente tiene todo el sentido del mundo.
Para podemos es buena no, lo siguiente. Para el psoe sería mala aún doblando sus senadores. Como mínimo le haría perder bastantes voyos por el ala centrista y maniobrabilidad.

Y lo ilógico democráticamente hablando que sería no lo voy a explicar por falta de tiempo y ganas. Como dato estaría bien saber cuantos votantes del psoe y podemos saben bien como funciona el sistema de elección del senado, sobretodo el psoe (los de iu y nacionalistas sí que lo controlan más)

Pd. Seguís viendo esto de las elecciones como un partido de fútbol. Sois ultras de podemos. Y jamás veréis los penaltis en el área de podemos ni las faltas de podemos y sin embrago os inventaréis las del rival...

Aplicable a cualquier partido político, y sinó como te explicas que en estas últimas elecciones votaran a Rajoy mas de 7 millones de personas.

Ser un fanboy no es cosecha de los podemitas, es cosecha del ser humano y su necesidad de suscribirse a facciones para sentir una extensión de la victoria de su facción en su propia vida.




____________________________________________
I came in like a wrecking ball!!!!
Spoiler:


@Surf Legend escribió:
Foro nuestro que estas en el google
cortijeado sea tu nombre,
Venga a nosotros tu lulz
hágase su l'Oreal, así en el erepublis como en la interweb
Danos hoy el ban nuestro de cada día,
y perdona nuestros tochoposts
asi como nosotros perdonamos a los que nos tl;drean
y no nos dejes caer en el retardation
mas libranos del fail de ser trolleados. Amen


Excelentísimo Señor Don Yailus, Duque de (e)Zaragoza y grande de (e)España.
avatar
Yailus
Compadre, cómpreme un coco
Compadre, cómpreme un coco

Mensajes : 11392
Fecha de inscripción : 10/09/2011
Edad : 34
Localización : Rojolandia

http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1668240

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por Homero CuentilargoOdiseus el Miér 11 Mayo 2016, 07:18

Ayer me llamaron para hacer de nuevo de interventor, al parecer les falta gente (por que será, será.... Rolling Eyes)

Que les den por el culo.
avatar
Homero CuentilargoOdiseus
Nolifer
Nolifer

Mensajes : 4356
Fecha de inscripción : 10/09/2011
Edad : 28

http://www.erepublik.com/es/citizen/profile/2493151

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por Lord Rezo el Miér 11 Mayo 2016, 09:08

@AvilesII escribió:Y por cierto es gracioso ver como algunos basais la argumentación en la falsa relación militantes-votantes y en la supuesta gran inteligencia del votante medio.

@Yailus escribió:Aplicable a cualquier partido político, y sinó como te explicas que en estas últimas elecciones votaran a Rajoy mas de 7 millones de personas.

Ni tampoco cuando votan al PP... si votan unirse Podemos e IU, es todo muy lógico, razonable, todo muy bonito. Si 7 millones de Españoles votan a Rajoy son fanboys... xD, no es posible que piensen que los demás lo harían peor no... es que son retras.

@sevillafc escribió:Mas que echar (que tambien), es reformar. Y con el PP, pocas reformas veo yo en el Senado. Bueno, y con el PSOE también, visto lo visto.

No siempre las reformas son buenas... reformar por reformar nunca ha sido bueno... pero es que a los que somos mas conservadores en Podemos vemos propuestas sin pies ni cabeza...

Pablo Iglesias: "¡¡Vamos a acabar con la pobreza!!"
Ciudadano: "¿Como?"
Pablo Iglesias: "¡¡Quitandole al que mas tenga para dárselo al que menos tiene!!"

A mi eso como persona que aspira a mejorar, a aumentar, a crear mas para todos. No me parece ni de lejos que eso demuestre crecimiento alguno, no me demuestra que se solucione ningún problema, para nada, ¿Que se reparte la riqueza? De una forma bastante inmoral, pero eso no soluciona de lejos los problemas del país.

____________________________________________

@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


Spoiler:


avatar
Lord Rezo
Lord
Lord

Mensajes : 5900
Fecha de inscripción : 01/09/2012
Edad : 26

http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/6450245

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por xionSoyYo el Miér 11 Mayo 2016, 09:56

@Lord Rezo escribió:No siempre las reformas son buenas... reformar por reformar nunca ha sido bueno... pero es que a los que somos mas conservadores en Podemos vemos propuestas sin pies ni cabeza...

Pablo Iglesias: "¡¡Vamos a acabar con la pobreza!!"
Ciudadano: "¿Como?"
Pablo Iglesias: "¡¡Quitandole al que mas tenga para dárselo al que menos tiene!!"

A mi eso como persona que aspira a mejorar, a aumentar, a crear mas para todos. No me parece ni de lejos que eso demuestre crecimiento alguno, no me demuestra que se solucione ningún problema, para nada, ¿Que se reparte la riqueza? De una forma bastante inmoral, pero eso no soluciona de lejos los problemas del país.

Está más que demostrado que a medida que se tiene más dinero, la cantidad que se gasta y que, por tanto, va a la economía productiva, sigue una función logarítmica. Por tanto, mientras que una persona que gane 800€ es muy probable que se gaste casi todo, una persona que gane 5000€ posiblemente ahorre la mayoría.

Teniendo como tiene España un problema de falta de consumo (y no de falta de inversión), repartir la riqueza podría aumentar de forma muy notable el consumo, lo cual aumentaría el PIB. Frente a aquellos que decís que existe un (falso) dilema entre repartir riqueza o crearla (esto lo dice Albert Rivera, demostrando o una falta de saber en el área económica preocupante, o que es un demagogo) los economistas de prestigio os dicen que no, que la creación de riqueza puede venir de forma natural desde su buena distribución.
avatar
xionSoyYo
Forero
Forero

Mensajes : 534
Fecha de inscripción : 19/01/2013
Edad : 22

http://www.erepublik.com/es/citizen/profile/3030610

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por Lord Rezo el Miér 11 Mayo 2016, 10:20

@xionSoyYo escribió:Está más que demostrado que a medida que se tiene más dinero, la cantidad que se gasta y que, por tanto, va a la economía productiva, sigue una función logarítmica. Por tanto, mientras que una persona que gane 800€ es muy probable que se gaste casi todo, una persona que gane 5000€ posiblemente ahorre la mayoría.

Teniendo como tiene España un problema de falta de consumo (y no de falta de inversión), repartir la riqueza podría aumentar de forma muy notable el consumo, lo cual aumentaría el PIB. Frente a aquellos que decís que existe un (falso) dilema entre repartir riqueza o crearla (esto lo dice Albert Rivera, demostrando o una falta de saber en el área económica preocupante, o que es un demagogo) los economistas de prestigio os dicen que no, que la creación de riqueza puede venir de forma natural desde su buena distribución.

Creo que este señor no es precisamente estúpido: https://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Garicano

Partiendo desde esa base, ninguno de estos países que voy a señalar a continuación ha hecho una redistribución de riqueza, sino que ha "descorrompido" sus gobiernos lo suficiente como para que estos funcionen de forma optima (dentro de lo posible):

- USA: País capitalista, creador de riquezas de la nada, innovador, el país de la libertad donde no eres libre, pero si tienes una idea los ricos de turno te apoyaran.
- Alemania: País constructor, país "humanitario", conservador, un país donde prima la necesidad de la mayoría antes que el de la minoría, pero siempre desde un punto de vista privado.
- Noruega: País social, de mente abierta, nunca se han categorizado por seguir caminos ortodoxos, hoy en día vivir en una de sus cárceles es mas lujoso que una vivienda de protección oficial de España. No te quiero citar a todos los nórdicos, pero mas o menos siguen todos esta linea, excepto Finlandia que es un poco mas raro.
- Reino Unido y Francia: Países "culturales", viven del pasado y medidas sociales las cuales benefician tanto a pobres como a ricos. La cámara representaría británica tiene incluso representación "de sangre azul" (elegidos por la reina), cosa que si sucediese en España le daría un ataque al corazón al niño Errejon.

Y podría seguir así citando bastantes países... pero me piro a sobar ya que por fin me ha entrado sueño...

____________________________________________

@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


Spoiler:


avatar
Lord Rezo
Lord
Lord

Mensajes : 5900
Fecha de inscripción : 01/09/2012
Edad : 26

http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/6450245

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por xionSoyYo el Miér 11 Mayo 2016, 20:23

@Lord Rezo escribió:
@xionSoyYo escribió:Está más que demostrado que a medida que se tiene más dinero, la cantidad que se gasta y que, por tanto, va a la economía productiva, sigue una función logarítmica. Por tanto, mientras que una persona que gane 800€ es muy probable que se gaste casi todo, una persona que gane 5000€ posiblemente ahorre la mayoría.

Teniendo como tiene España un problema de falta de consumo (y no de falta de inversión), repartir la riqueza podría aumentar de forma muy notable el consumo, lo cual aumentaría el PIB. Frente a aquellos que decís que existe un (falso) dilema entre repartir riqueza o crearla (esto lo dice Albert Rivera, demostrando o una falta de saber en el área económica preocupante, o que es un demagogo) los economistas de prestigio os dicen que no, que la creación de riqueza puede venir de forma natural desde su buena distribución.

Creo que este señor no es precisamente estúpido: https://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Garicano

Partiendo desde esa base, ninguno de estos países que voy a señalar a continuación ha hecho una redistribución de riqueza, sino que ha "descorrompido" sus gobiernos lo suficiente como para que estos funcionen de forma optima (dentro de lo posible):

- USA: País capitalista, creador de riquezas de la nada, innovador, el país de la libertad donde no eres libre, pero si tienes una idea los ricos de turno te apoyaran.
- Alemania: País constructor, país "humanitario", conservador, un país donde prima la necesidad de la mayoría antes que el de la minoría, pero siempre desde un punto de vista privado.
- Noruega: País social, de mente abierta, nunca se han categorizado por seguir caminos ortodoxos, hoy en día vivir en una de sus cárceles es mas lujoso que una vivienda de protección oficial de España. No te quiero citar a todos los nórdicos, pero mas o menos siguen todos esta linea, excepto Finlandia que es un poco mas raro.
- Reino Unido y Francia: Países "culturales", viven del pasado y medidas sociales las cuales benefician tanto a pobres como a ricos. La cámara representaría británica tiene incluso representación "de sangre azul" (elegidos por la reina), cosa que si sucediese en España le daría un ataque al corazón al niño Errejon.

Y podría seguir así citando bastantes países... pero me piro a sobar ya que por fin me ha entrado sueño...

:facepalm: De entrada, ¿qué tiene que ver esto con lo que he dicho yo? Y segundo, países como Alemania o Noruega sí han hecho políticas muy 'agresivas' de redistribución de la riqueza, y el estado Francés controla el 16% de los activos de sus empresas (España el 0,86%). Y ya lo de la cámara de los lores de Reino Unido me ha matado.
avatar
xionSoyYo
Forero
Forero

Mensajes : 534
Fecha de inscripción : 19/01/2013
Edad : 22

http://www.erepublik.com/es/citizen/profile/3030610

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por sevillafc el Miér 11 Mayo 2016, 21:03

Por si quereis echarle un ojo:


50 pasos para gobernar juntos. Acuerdo programático IU-Podemos para las Elecciones Generales del 26J



Está organizado en torno a cinco ejes temáticos:

- económico
- social
- político-institucional
- medioambiental
- internacional

PDF: http://www.izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/50_Pasos_Para_Gobernar_Juntos.pdf



Si no queréis leer el PDF:


Podemos e IU zanjan un programa conjunto con referéndum y cambio constitucional




Derogar las reformas laborales, subir el salario mínimo, revocatorios, reforma electoral, lucha contra la corrupción o renta garantizada figuran en el texto



Ambas formaciones defienden como una garantía constitucional el derecho "de los Gobiernos autonómicos a celebrar consultas a la ciudadanía sobre el encaje territorial de país cuando una mayoría lo pida con intensidad". Asimismo, se plasma la voluntad de abrir un debate ciudadano, dicen, orientado a "discutir el inicio de un proceso de cambio constitucional capaz de modificar los marcos económico, social, político, territorial e institucional definidos en el texto de 1978". Para ello proponen celebrar un referéndum consultivo al amparo del artículo 92.1 de la Constitución. También plantean reconocer constitucionalmente la naturaleza "plurinacional de España".

Tanto la dirección de Podemos como la de IU declaran que defenderán sus respectivos programas electorales, los mismos que presentaron para las generales del 20-D, pero que este programa de mínimos, con 50 medidas, pretende "comunicar a la sociedad española los principales espacios de intersección" existentes entre las dos fuerzas y, "sobre todo, las principales líneas de actuación del Gobierno de progreso y cambio" que ambas aspiran a liderar tras el 26-J.

El texto se organiza en torno a cinco ejes temáticos: económico, social, político-institucional, medioambiental e internacional. Podemos e IU manifiestan en la introducción que "hoy nada es más urgente que poner en pie un Gobierno capaz de construir un nuevo futuro" para España. Para los trabajadores precarios, los jóvenes, las familias desahuciadas, los que lo han "perdido todo durante esta crisis", los enfermos que no pueden pagar sus medicamentos, los pensionistas que tienen que volver a sostener a sus familias. Como urge, prosigue, recuperar la sanidad y educación pública, los servicios sociales, la inversión en I+D+i, en infraestructuras, cultura o deporte.

"Nada más urgente que poner fin al robo sistemático de dinero público que unas élites políticas corruptas han llevado a cabo durante décadas con total impunidad. Hoy nada es más urgente que poner en pie un Gobierno que trabaje para defender unas condiciones de vida y trabajo dignas para las grandes mayorías de nuestro país y garantice que los corruptos se sentarán en los banquillos de los juzgados y no en los consejos de administración de las grandes empresas estratégicas del país", remacha el texto, de 18 páginas.

Los cinco ejes


En el capítulo de democracia económica, Podemos e IU incluyen medidas como un plan nacional de transición energética, un ritmo más paulatino de reducción del déficit de las Administraciones; reforzar el Estado del bienestar, fortalecer los servicios públicos y reformar el artículo 135 de la Constitución; lanzar un plan de lucha contra el fraude fiscal y una modificación tributaria progresiva; derogar las reformas laborales de 2010 (la aprobada por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero) y de 2012 (la de Mariano Rajoy); subir el salario mínimo para que en 2019 alcance al menos los 900 euros al mes; reestructurar la deuda hipotecaria de los hogares; alumbrar un nuevo modelo productivo y una nueva política industrial y de inversión en I+D+i; poner en marcha una "potente y eficaz banca pública" a partir de las entidades ya nacionalizadas Bankia y Banco Mare Nostrum (BMN) y del ICO o impulsar medidas de ayudas a pymes y autónomos.

El apartado de democracia social recoge iniciativas como la creación de un programa de renta garantizada de 600 euros mensuales para las familias de un solo miembro; garantía de los suministros básicos; paralización de los desahucios; nueva Ley de Educación; acceso universal a la tarjeta sanitaria; derogación de las reformas de las pensiones aprobadas por el último Gobierno de Zapatero y el de Rajoy; revitalización de la Ley de Dependencia; igualación de los permisos de paternidad y maternidad o lanzamiento de un pacto de Estado por la infancia.

Democracia política es el tercer capítulo del documento pactado. Aquí se incorporan medidas de lucha contra la corrupción, revocatorios del Gobierno en caso de incumplimiento del programa, reforma del sistema electoral, derogación de la 'ley mordaza', derecho a decidir, nuevo modelo de financiación, cambio constitucional, justicia gratuita real, promoción de políticas activas de recuperación de la memoria histórica o recuperación de la justicia universal.

Bajo el epígrafe de democracia ambiental figuran propuestas de lucha contra el cambio climático, nueva ley de aguas, plan de rescate ecológico, transformación de las ciudades en lugares más sostenibles o la protección de las costas y el medio marino. Por último, el capítulo de democracia europea e internacional agrupa cuestiones como la reforma de la gobernanza de la UE, la apuesta por una Conferencia Europea de Deuda, el rechazo al TTIP, la eliminación del voto rogado, el cierre de los CIE, el compromiso con la autodeterminación del Sáhara Occidental, el reconocimiento del Estado Palestino por parte de España y de la UE y el aumento de la ayuda al desarrollo.

OTAN y bases fuera... del programa


La relación con la OTAN y el estatus de las bases militares o la aspiración de la III República fue uno de los principales puntos en los que más se diferenciaron los programas de Podemos e IU para el 20-D. En este programa de mínimos se ha optado por no abordar esta cuestión. Podemos, por su parte, busca dotar de una mayor autonomía estratégica tanto a Europa como a España en el seno de la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), “para lo cual profundizaremos en la Política Común de Seguridad y Defensa (PCSD) y en la Europa de la Defensa para afrontar las relaciones con nuestro entorno y las problemáticas globales desde una perspectiva exclusivamente europea. (…) A medio plazo, apoyaremos la compatibilidad de la alianza con una arquitectura de seguridad paneuropea en la que participe Rusia, sobre la base de una reactivación de la Organización”. Izquierda Unida, en cambio, llevaba en su programa un epígrafe titulado “No a la OTAN”, al considerar por diferentes argumentos que supone una amenaza para la paz.

Respecto a las bases de Rota y Morón, Podemos está a favor de mantenerlas, aunque auditando los convenios de defensa suscritos con Estados Unidos, mientras que IU reclama cerrarlas. “Las bases de la OTAN son una subordinación de nuestra seguridad a la de los EEUU y la cesión de nuestra soberanía a los Estados Unidos de Rota y Morón", recogía en su programa la federación de izquierdas.

Leer más:  Elecciones 26-J: Podemos e IU zanjan un programa conjunto con referéndum y cambio constitucional Elecciones Generales 2015  http://goo.gl/WvLqWW

____________________________________________
Congresista x4 / Ministro Comunicación x30 / Vice-Ministro Comunicación x6 / ex-Presidente ASD / Presidente del Partido Viejuno x2 / Participante fusión IDE+UPeR / Ex-Embajador en Venezuela x3 / Tutor IAN x7 / Ex-Miliciano COE & LH / Ex-teniente y miembro FFAA...



Excelentísimo Señor Don Sevillafc, Duque de (e)Sevilla y Grande de (e)España
Vizcondado de (e)Iznájar, con antigüedad de 1466, otorgado a sevillafc el 19-02-2017.

avatar
sevillafc
Fan de Lopera
Fan de Lopera

Mensajes : 35083
Fecha de inscripción : 09/09/2011
Localización : Sevilla (CAPITAL de Andalucia)

http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1945061

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por AvilesII el Miér 11 Mayo 2016, 21:40

@xionSoyYo de verdad crees que la economía es tan fácil como la pintas¿? Lo que sirvió en Francia hace 10 años o en Nicaragua hace 30 no tiene por qué servir hoy en Vietnam.

Lo de que redistribuir la riqueza por sí solo es falso. Puedes redistribuir la riqueza y perderla a la vez o aumentarla o estancarte. Y además redistribuir la riqueza no consiste en decir "vamos a hacer que los ricos sea más ricos y los pobres más pobres", luego llega un Trump de la vida, se ríe de ti a la cara y te explica que por mucho que lo digas no lo vas a conseguir tan fácilmente (ya sé que se puede conseguir por las bravas sí o sí, pero entonces te aseguro que redistribuir sería igual a perder riqueza y no al revés)

Me encanta porque el PP cuando estaba ZP gobernando parecía que había descubierto cómo arreglar España, el mundo y hasta el universo si hiciera falta. Ahora quienes parece que han hecho eso son los de Podemos. Luego pasa lo que pasa y Cádiz siguen los desahucios, siguen los despidos ilegales, siguen las familias con hijos sin apenas dinero para comer o vestirse. El PP no acabó con el paro. El PSOE no pudo aprobar todo lo que se aprobara en Cataluña...

@Yailus escribió:
Spoiler:
@AvilesII escribió:
@xionSoyYo escribió:
@AvilesII escribió:Propusiera la que propusiera podemos os parecería bien. Mañana propone pablo iglesias pdr snchz que le coma la poya y dirías que es muy lógico y normal y pdr debería hacerlo.

Lo que quiere pablito es el máximo poder posible para él, él y él cuanto antes y todo lo que propone es para eso, todo lo demás se la pela bastante. Si no lo véis es que estáis ciegos.

Y por cierto es gracioso ver como algunos basais la argumentación en la falsa relación militantes-votantes y en la supuesta gran inteligencia del votante medio. No os veo hacer eso cuando las condultas internas del psoe...

Es tan fácil como esto: por separado, IU obtuvo 0 senadores, Podemos 17, el PSOE 47 y el PP 124. Yendo juntos, la megaconfluencia del senado podría obtener entre 140 y 156 senadores, una mayoría absolutísima gracias a como funciona el reparto de escaños. Te parecerá mal porque significa que el PP se hundiría hasta unos tristes 20-30 senadores, pero políticamente tiene todo el sentido del mundo.
Para podemos es buena no, lo siguiente. Para el psoe sería mala aún doblando sus senadores. Como mínimo le haría perder bastantes voyos por el ala centrista y maniobrabilidad.

Y lo ilógico democráticamente hablando que sería no lo voy a explicar por falta de tiempo y ganas. Como dato estaría bien saber cuantos votantes del psoe y podemos saben bien como funciona el sistema de elección del senado, sobretodo el psoe (los de iu y nacionalistas sí que lo controlan más)

Pd. Seguís viendo esto de las elecciones como un partido de fútbol. Sois ultras de podemos. Y jamás veréis los penaltis en el área de podemos ni las faltas de podemos y sin embrago os inventaréis las del rival...

Aplicable a cualquier partido político, y sinó como te explicas que en estas últimas elecciones votaran a Rajoy mas de 7 millones de personas.

Ser un fanboy no es cosecha de los podemitas, es cosecha del ser humano y su necesidad de suscribirse a facciones para sentir una extensión de la victoria de su facción en su propia vida.
Claro que los hay en todos los partidos y en todo en la vida. El problema es que a mí que seas un ultra un fanboy o como lo quieras llamar de un equipo de lo que sea, de un famoso, un cantante, de un planeta o de ti mismo me la suda bastante. Cuando eres un incondicional de un partido político totalmente cegado me empieza a preocupar más, sobretodo porque ahí tienes más probabilidades de decidir muchas cosas sobre mi futuro.
avatar
AvilesII
Contratado
Contratado

Mensajes : 7970
Fecha de inscripción : 14/05/2012
Edad : 23
Localización : Mi casa

http://www.erepublik.com/es/citizen/profile/8228007

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por xionSoyYo el Miér 11 Mayo 2016, 21:58

@AvilesII escribió:@xionSoyYo de verdad crees que la economía es tan fácil como la pintas¿? Lo que sirvió en Francia hace 10 años o en Nicaragua hace 30 no tiene por qué servir hoy en Vietnam.

Lo de que redistribuir la riqueza por sí solo es falso. Puedes redistribuir la riqueza y perderla a la vez o aumentarla o estancarte. Y además redistribuir la riqueza no consiste en decir "vamos a hacer que los ricos sea más ricos y los pobres más pobres", luego llega un Trump de la vida, se ríe de ti a la cara y te explica que por mucho que lo digas no lo vas a conseguir tan fácilmente (ya sé que se puede conseguir por las bravas sí o sí, pero entonces te aseguro que redistribuir sería igual a perder riqueza y no al revés)

Me encanta porque el PP cuando estaba ZP gobernando parecía que había descubierto cómo arreglar España, el mundo y hasta el universo si hiciera falta. Ahora quienes parece que han hecho eso son los de Podemos. Luego pasa lo que pasa y Cádiz siguen los desahucios, siguen los despidos ilegales, siguen las familias con hijos sin apenas dinero para comer o vestirse. El PP no acabó con el paro. El PSOE no pudo aprobar todo lo que se aprobara en Cataluña...

No es que sea ''tan fácil como lo pintas'', solo digo que muchos liberales váis de sabihondos porque, claro, sois liberales y los estatistas-chavistas-nazicomunistas somos unos ignorantes de la vida, pero lo cierto es que también hay premios Nobel de economía que apoyan a Podemos.

Véase, por ejemplo, la Renta Básica. La que le cayó a Podemos por eso no fue ni medio normal, y lo cierto es que la RBU era algo mainstream en EEUU hasta Reagan, y la idea está volviendo a coger fuerza, no me voy a poner a hacer un análisis ahora de lo que supondría, pero la crítica que muchos le hacían ''¿De dónde vais a sacar el dinero? ¡Populistas!'' era sencillamente absurda (se pagaba con una subida de IRPF, lo cierto es que en realidad una RBU es algo así como un IRPF negativo aplicable a parados). O críticas del estilo ''claro, eso es paguita para los vagos''.

Incultura económica hay en todos lados, y esa suficiencia que demostráis de vez en cuando es algo que, sencillamente, me revienta.
avatar
xionSoyYo
Forero
Forero

Mensajes : 534
Fecha de inscripción : 19/01/2013
Edad : 22

http://www.erepublik.com/es/citizen/profile/3030610

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por kiwii el Miér 11 Mayo 2016, 22:13

Joder colega.

Tl;Dr todo. Vaya tochos se meten los falangistas por aquí
avatar
kiwii
Ain Zuacar

Mensajes : 12065
Fecha de inscripción : 09/09/2011
Edad : 29

http://no tengo.-

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por Rolbap el Miér 11 Mayo 2016, 22:19

En Euskadi ya tenemos de eso y con un partido "de derechas" Mad

Le cayó la de dios cuando la dijo universal. Y eso sale muy caro. Tiene mas sentido plantearla para los que la necesitan. Aunque mas sentido tiene o tenía (no sé si IU lo mantiene o no) lo de trabajo garantizado (con salario mínimo acorde; que el de ahora da bastante pena).

En todo caso, la ciencia economíca creo que es la única donde (o al menos donde mas se puede repetir) pueden ganar nobeles año tras año gente que se contradice Razz

Sobre lo de que al distribuir la riqueza aumentas la variable consumo y eso te sube el PIB es cierto si. Lo que pasa es que hay que tener todo en cuenta (de donde quitas (de primeras hablas de penalizar el ahorro/inversión, que es otra variable del PIB y que actúa mas a largo plazo; o bien podrías estar quitando Consumo de otra parte de bienes mas interesantes económicamente....), a quien se lo das (depende de la situación del país, puedes decidir sacarlo del país, gastarlo en otra parte, incluso ahorrarlo aunque estés en la miseria porque crees que las cosas van a ir aun peor...),  como lo das (fraudes)...). Simplemente las cosas no son tan fáciles. Y existen mil formas de distribuir la riqueza.

Pero vamos, que ayudar a los sectores mas empobrecidos de la sociedad a priori no solo es algo moral sino que además estimula la economía me parece mas un hecho que otra cosa. Vamos, un win-win.

____________________________________________
"Odi et amo. quare id faciam, fortasse requiris?
nescio, sed fieri sentio et excrucior."
The more I feel the less I know
The more I like to let it go

avatar
Rolbap
Rolbap

Mensajes : 9537
Fecha de inscripción : 10/09/2011

http://www.erepublik.com/es/citizen/profile/4001978

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por Surf Legend el Miér 11 Mayo 2016, 22:33

@AvilesII escribió:Propusiera la que propusiera podemos os parecería bien. Mañana propone pablo iglesias pdr snchz que le coma la poya y dirías que es muy lógico y normal y pdr debería hacerlo.

Lo que quiere pablito es el máximo poder posible para él, él y él cuanto antes y todo lo que propone es para eso, todo lo demás se la pela bastante. Si no lo véis es que estáis ciegos.

Y por cierto es gracioso ver como algunos basais la argumentación en la falsa relación militantes-votantes y en la supuesta gran inteligencia del votante medio. No os veo hacer eso cuando las condultas internas del psoe...
La de chorradas que lee uno en este foro. Lo que pasa es que a ti todo lo que salga de Podemos y de Pablo Iglesias en particular te suena a satánico. Pero vamos, no nos habremos estado aquí meses y meses defendiendo que queríamos IUdemos a pesar de la opinión de Pablo y la cúpula de podemos :cafe:


Luego ya toda esa bilis y chorradas sazonadas con un Ad hominem bien bonito y continuo, eso ya es pata negra de la dialéctica y el espíritu crítico http://forosevillagr

____________________________________________
"Me gustan mis errores. No quiero renunciar a la deliciosa libertad de equivocarme."
Groucho Marx



@Avutardo escribió:Soy muy cínico para pensar que la peña va a espabilar o aceptar que si llueve mierda es porque se lo han ganao a pulso.

avatar
Surf Legend
Surf Legend

Mensajes : 10240
Fecha de inscripción : 09/09/2011

http://www.erepublik.com/es/citizen/profile/4064949

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por corchuela el Miér 11 Mayo 2016, 22:52

España no tiene un problema con la distribución de la riqueza, bueno, para ser preciso, no tenía hace 10 años, ahora si; Pero ahora no es que lo tenga por culpa de "empresarios malvados", sino por culpa del fraude.

El fraude ha sido nuestro sino de nuestra sociedad, y no solo por ricos poderosos o políticos, también por gentes de cualquiera de las escalas de nuestra España; ha habido fraude en todos los sectores, en todos los estamentos y en toda la geografía nacional.

Es cierto que en la desigualdad que padecemos, si valoramos en una escala el fraude, estarían "los poderosos" en la cima, puesto que además de cometer fraude han sacado el dinero del país y lo han escondido, haciendo que el capital no fluyese en el país.

En los países europeos se puede contabilizar y constatar el fraude que se comete, pero en España es imposible o muy difícil, entre otras cosas por el poco personal de la Agencia Tributaria y por la mala praxis de esta, que se dedica más a recaudar que ha investigar el fraude; pero ¿es esto casualidad?, para mi no, puesto que nuestra educación desde "chequetito" es la de hacer trampas (¡¡Si no la haces eres tonto!!), por lo que hemos creado un sistema propicio para la corrupción y el fraude.
avatar
corchuela
cuñao falangista

Mensajes : 5952
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Edad : 82

http://www.erepublik.com/es

Volver arriba Ir abajo

Re: [Hilo único] Camino a las próximas elecciones - 26 Junio 2016

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 6 de 59. Precedente  1 ... 5, 6, 7 ... 32 ... 59  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.