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Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

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Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Vihesito el Sáb 28 Mayo 2016, 12:29

¡Buenas a todos!

Empiezo a trabajar.


En la legislatura anterior, durante la propuesta de derogación de la Ley de Inmigración se plantearon muchas cuestiones muy interesantes sobre la concesión de ciudadanías. Creo que son suficientes, y son suficientes también los motivos, para acometer una reforma de gran calado en la Ley de Inmigración. No voy a realizar una redacción todavía porque primero saber si mis opiniones son compartidas por otros diputados y, de ser así, entonces llevar a cabo una redacción desde el consenso que permita lograr una reforma importante.


Creo que las condiciones actuales del juego deben impulsarnos a facilitar, hacer más rápida y menos burocrática la concesión de ciudadanía. Por supuesto para los casos en los que la concesión se convierte en un juicio político a jugadores que anteriormente fueron eEspañoles, pero desde luego también para todos los demás. No creo que, dada la situación actual del juego, podamos prever un elevado riesgo de ser TOveados. Además, dada nuestra futura privilegiada situación en bonus, nos convendrá atraer a jugadores con facilidad y rápido, para ser uno de los principales destinos de grandes productores. Sobra decir lo que significaría que rechazásemos esta oportunidad y que pusiésemos trabas a ella; e incluso que pusiésemos vetos parciales.

He recogido las siguientes ideas:
- Mantener la comisión de inmigración: Es un sistema que viene funcionando relativamente bien. Existen otros mecanismos pero, ¿para qué cambiar algo que no falla demasiado?

- Hacer mucho más clara, sencilla y no interpretable las definiciones de los tipos de migrantes:

  • eEspañoles reconocidos: quienes hayan sido eEspañoles en el pasado (algún registro de la True Patriot y se conozca que no son cuentas vendidas o traspasadas).
  • Nongratos: quienes están declarados como tales por la ley.
  • Aliados: quienes provienen de países con los que tenemos MPP y su máximo daño (TP) se corresponde con el país de procedencia.
  • Neutrales: quienes provienen de países con los que no tenemos relación establecida y los provenientes de países aliados cuyo máximo daño no se corresponda con el país de procedencia.
  • Enemigos: quienes provienen de países con los que estemos en guerra o pertenezcan a países de una alianza adversaria de la que pertenezca eEspaña.

-Establecer tres niveles de alerta:

  • Nivel bajo: Las ciudadanías a eEspañoles reconocidos, aliados y neutrales se aceptan por el dictador o congresista directamente y se notifican en el hilo correspondiente. Las ciudadanías a enemigos pasan por la comisión de inmigración. Las ciudadanías a nongratos se rechazan por defecto en todo caso.
  • Nivel medio: Las ciudadanías a eEspañoles reconocidos y aliados se aceptan por el dictador o congresista directamente y se notifican en el hilo correspondiente. Las ciudadanías a neutrales y enemigos pasan por la comisión de inmigración. Las ciudadanías a nongratos se rechazan por defecto en todo caso.
  • Nivel alto: Las ciudadanías a eEspañoles reconocidos, se aceptan por el dictador o congresista directamente y se notifican en el hilo correspondiente. Las ciudadanías a aliados, neutrales y enemigos pasan por la comisión de inmigración. Las ciudadanías a nongratos se rechazan por defecto en todo caso.


Por supuesto, el nivel de alerta se fijaría por votación del Congreso y podría modificarse en cualquier momento. Por último, establecería que tras cualquier reforma de la ley de inmigración el nivel de alerta cambiase automáticamente al alto.


Nota: Creo que huelga decir que para mí, el único criterio aceptable para rechazar la ciudadanía de un eEspañol es que sea nongrato. Si Menganito pega contra eEspaña y la lía, se le hace nongrato, no se le veta en la comisión de inmigración de forma torticera.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por edahi el Sáb 28 Mayo 2016, 12:39

yo a la comision pondria que la votacion dura 24 horas, hay votaciones que nunca se cierran porque falta 1-2 votos y ya esta casi aprobada
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Garond89 el Sáb 28 Mayo 2016, 12:56

Veo bien la implementacion de los niveles de alerta, manteniendo la estructura de la comision de inmigracion que se aprobo recientemente.

Lo que no me convence es la figura del eEspañol reconocido, ahora cualquiera que tenga daño de la TP por eEspaña y no sea nongrato o sea un ladron/estafador reconocido, pasa automaticamente.

Hay cuentas vendidas, que han cambiado de manos, incluso cuentas que son de extranjeros que simplemente en algun momento pasaron por eEspaña y pegaron cuatro golpes y de "eEspañoles reconocidos" no tienen nada.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Leogar el Sáb 28 Mayo 2016, 12:59

Creo que deberíamos mirar por hacer una reforma integral:

Ordenamiento jurídico, código penal y carta de derechos.

Y a partir de ahí adaptar las leyes existentes.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Ragn0 el Sáb 28 Mayo 2016, 13:03

Considero bastante necesaria una reforma de la ley de inmigración para los tiempos venideros, y concuerdo con Garond y con Vihesito que el implementar unos niveles de alerta sería muy beneficioso.

El mayor problema que veo es como dice Garond:
Lo que no me convence es la figura del eEspañol reconocido, ahora cualquiera que tenga daño de la TP por eEspaña y no sea nongrato o sea un ladrón/estafador reconocido, pasa automáticamente.

Entiendo que como español reconocido podemos considerar a las personas que participaron de forma activa outgame o que salieron de España un tiempo por x motivo.

El tema de la entrada de ladrones o estafadores que eran previamente españoles pero que no tienen non-gratitud es un tema delicado, yo creo que lo mejor es llegar a un punto medio entre estar "limpio" y estar non-grato, de forma que si pide ciudadanía esta pase automáticamente por la comisión sin importar el nivel de alerta actual.
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Leogar el Sáb 28 Mayo 2016, 13:05

El problema es que para eEspañol reconocido se han utilizado criterios militares en lugar de criterios sociales.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Ragn0 el Sáb 28 Mayo 2016, 13:07

@Leogar escribió:El problema es que para eEspañol reconocido se han utilizado criterios militares en lugar de criterios sociales.

Por eso mismo digo, el dar 2 golpes por España y tener algo de daño registrado no considero que deba ser español reconocido.
Como dice la propia palabra tiene que ser alguien que haya estado activo en eEspaña que la gente, valga la redundancia "lo reconozca"
Por eso creo que el rango de Español reconocido deba ser algo un poco más restrictivo por decirlo de alguna manera.
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Vihesito el Sáb 28 Mayo 2016, 13:12

La cuestión es que es difícil legislar sobre quién está en ese gris que señalan @Garond89 y @Ragn0 y, en mi opinión, in dubio pro reo. Lo que debemos hacer es hacer las nongratitudes más "serias" y aplicarlas a cualquier caso de estafa, robo y demás. No sólo a responsables públicos, también a ciudadanos. Recordemos que la nongratitud no es más que el reconocimiento público de animadversión de eEspaña hacia un particular.

En cuanto al problema de las cuentas vendidas, puede plantearse así:
- Estoy dispuesto a cambiar que en el nivel alto de alerta todas las ciudadanías pasen por la comisión siempre que se especifique que se aceptarán todas las de eEspañoles reconocidos.
- Debemos encontrar una definición de eEspañol reconocido que establezca claramente quiénes lo son. Podría incorporarse que el máximo de TP sea por eEspaña (al igual que para aliados), en caso contrario se considerarían neutrales. Podríamos valorar también que tengan publicado algún artículo en eEspaña (garantía de que "ha estado integrado socialmente en eEspaña") También podemos añadir, ya en la ley, no en la definición, que quien concede la ciudadanía garantiza que esa cuenta pertenece a su dueño original y no ha sido vendida a un tercero.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Ragn0 el Sáb 28 Mayo 2016, 13:37

@Vihesito escribió:Debemos encontrar una definición de eEspañol reconocido que establezca claramente quiénes lo son.

Esa es la prioridad yo creo. Algunas características que se me vienen a la cabeza pueden ser:
-Haber participado activamente en la politica eEspañola.
-Sea reconocido outgame. (Se le ve por los chats irc)
-Máximo daño de tp para España.
-Ser reconocido por (x) número de congresistas.

El tema del articulo publicado en eEspaña no se yo hasta que punto podría ser cierto o no, no la descarto pero no sabría yo muy bien si considerarla una característica válida.

Una vez quede bien definida la categoría de eEspañoles reconocidos, si que creo que ellos no deben pasar nunca por la comisión de inmigración a pesar de que se esté en el nivel alto de alerta como también comenta vihesito:
@Vihesito escribió:- Estoy dispuesto a cambiar que en el nivel alto de alerta todas las ciudadanías pasen por la comisión siempre que se especifique que se aceptarán todas las de eEspañoles reconocidos.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Petrustt el Sáb 28 Mayo 2016, 16:06

Es evidente que la actual Ley no va bien y la reforma que expone Vihesito es una clara apuesta por mejorar dicha ley, aunque creo que podemos profundizar más aun en este tema que es de gran importancia para nuestro pais
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Anaximenes el Sáb 28 Mayo 2016, 21:57

Yo creo que deberíamos relajar mucho este mes la concesión de ciudadanias. Debería dársele automáticamente casi a cualquiera que no sea nongrato. De otra manera jamás podremos defender oportunamente nuestros bonus. Cuantas más ciudadanias, más gente, más daño, más empresas, más dinero para CO. Incluso a los nongratos habría que pensárselo. Si quieren volver basta con que hagan una nueva cuenta en España y así los tendríamos aquí de nuevo, sólo que con menos fuerza y con menos empresas. Si queremos evitar el borrado no es suficiente con una política exterior diferente. También hace falta cambiar nuestro país, hay que ser más inclusivos, hay que ser más abiertos, hay que ser más.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Klaus Warwick el Dom 29 Mayo 2016, 08:55

@Anaximenes Tampoco podemos empezar a dar ciudadanías a diestra y siniestra, recordemos que siempre deben haber filtros, el sistema de alerta propuesto esta interesante pero volviendo a lo que otros compañeros han mencionado siento que el rango por así llamarlo de eEspañol reconocido no debe basarse en logros militares exclusivamente, apoyo la ideas de @Ragn0 en ese aspecto y le agregaría el de Participar en el sociedad eEspañola lo cual podría incluir foro, chats, el periódico del ciudadano en cuestión abarcando tanto parte de ingame como outgame.
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Miquel Bini el Dom 29 Mayo 2016, 09:18

@Leogar escribió:El problema es que para eEspañol reconocido se han utilizado criterios militares en lugar de criterios sociales.

Con criterios sociales....
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Ragn0 el Dom 29 Mayo 2016, 13:12

Bueno, he intentado unir la ley actual de inmigración con lo que hemos estado discutiendo aquí para crear un boceto para una ley de inmigración reformada:

Artículo 1, sobre la ley:

1.1.- Todo congresista que salga electo ingame esta sujeto a esta ley, independientemente de si tiene permisos outgame o no. Del mismo modo, lo estará el Dictador en caso de haberlo.


Artículo 2, sobre la comisión de inmigración:

2.1.-  La Comisión estará formada por 7 miembros (5 elegidos por votación en el Congreso de entre los postulados según el artículo 2.2 y 2 designados por el Gobierno entre los cuales deberá estar o el Dictador o el Presidente de eEspaña).

2.2.- A) Al principio de cada legislatura, la mesa saliente abrirá un hilo en el que se podrán postular candidatos a la Comisión que serán elegidos por votación en el Congreso. Los congresistas podrán votar cada uno hasta a dos candidatos.

B) El Presidente de eEspaña deberá comunicar a la Mesa del Congreso, en las 24 horas posteriores a su nombramiento como Presidente, los 2 miembros que representarán al Gobierno en la Comisión de Inmigración.

2.3.- A) Resultará elegido como Presidente de la Comisión de Inmigración el candidato que obtenga el mayor número de votos. Los siguientes 4 candidatos más votados, serán también miembros de la Comisión. (En caso de empate, se aplicarán los criterios establecidos para desempatar en la elección de la Mesa del Congreso).

B) Los candidatos que no obtuvieran los votos necesarios para su elección serán designados como suplentes de la Comisión.

2.4.- En el caso de haber menos de 5 congresistas postulados, se utilizarán los suplentes de la Mesa como miembros de la Comisión, en el orden de mayor votos a menor, hasta alcanzar la cifra de 5 miembros

Artículo 3, sobre los criterios para la entrega de ciudadanía

3.1.- Ningún congresista o dictador puede conceder una ciudadanía sin la autorización previa de la Comisión de Inmigración.

3.2.- Se catalogará a los inmigrantes en cinco grupos:

-eEspañoles reconocidos: Quienes cumplan los requisitos establecidos en el punto 3.3.
-Nongratos: quienes están declarados como tales por la ley.
-Aliados: quienes provienen de países con los que tenemos MPP y su máximo daño (TP) se corresponde con el país de procedencia.
-Neutrales: quienes provienen de países con los que no tenemos relación establecida y los provenientes de países aliados cuyo máximo daño no se corresponda con el país de procedencia.
-Enemigos: quienes provienen de países con los que estemos en guerra o pertenezcan a países de una alianza adversaria de la que pertenezca eEspaña.


3.3.- Un jugador se considerará eEspañol Reconocido (a efectos de la Ley de Inmigración) única y exclusivamente si reúne todos los siguientes requisitos:
- Haber tenido la ciudadanía eEspañola en el pasado (para verificarlo, se usará el daño de la True Patriot).
- No pertenecer a la lista de non-gratos ni a la lista de morosos.
Omitido:
- No haber cometido, de manera probada, robos, estafas o extorsiones dentro o fuera del país.
- No tener una postura dañina contra el país, tanto a nivel político (participación en TO que haya puesto en peligro la seguridad del país o en favor de una potencia extranjera, sanciones en vigor...) como a nivel militar (grandes cantidades de daño en contra de los intereses de eEspaña).
Entiendo que esto entra en el estado de non-grato/moroso
- Tener 3 o más artículos publicados en el país en algún idioma oficial.
- Haber participado activamente en la política de eEspaña. (Viendo si hay registros de el en el congreso)
- Es un jugador activo en los canales de IRC estatales.


3.4.- La Comisión de Inmigración debe autorizar la concesión en los siguientes casos:
- El solicitante es eEspañol reconocido, es decir, reúne claramente todas y cada una de las condiciones recogidas en el punto 3.3 para tener este estatus.
- El solicitante cuenta con el aval del Gobierno eEspañol (en concreto del CP, vCP, MoD o MoFA) y viene de un país aliado.

3.5.- En los casos no recogidos en el punto 3.4 la Comisión de Inmigración es libre de deliberar acerca de la idoneidad de conceder la ciudadanía o no a un solicitante dependiendo del nivel de alerta estatal:
El nivel de alerta estatal que es fijado por votación en el congreso y puede cambiarse en cualquier momento.

-Nivel bajo: Las ciudadanías a aliados y neutrales se aceptan por el dictador o congresista directamente y se notifican en el hilo correspondiente. Las ciudadanías a enemigos pasan por la comisión de inmigración.

-Nivel medio: Las ciudadanías a aliados se aceptan por el dictador o congresista directamente y se notifican en el hilo correspondiente. Las ciudadanías a neutrales y enemigos pasan por la comisión de inmigración.

-Nivel alto: Todas las solicitudes pasan por la comisión de investigación.

Siempre que ocurra una reforma en la ley de inmigración se establecerá un sistema de alerta alto automáticamente durante 3 días.

No obstante, los siguientes criterios serán de obligado cumplimiento sin importar el nivel de alerta estatal:
- Se le rechazará la solicitud de ciudadanía a los ciudadanos declarados non-gratos.
- Se le rechazará la solicitud de ciudadanía a toda persona con antecedentes probados de robo, estafas o extorsión a nivel nacional e internacional. Se utilizará la lista de estafadores de #iTrade como referencia.
Omitido:
- Se le rechazará la solicitud de ciudadanía a toda persona que haya atentado gravemente de forma probada a nivel político contra eEspaña u otro país.
Igual que antes entiendo que entra dentro de non-grato
-Se le rechazará la solicitud de ciudadanía a toda persona que no responda a las preguntas del formulario recogido en el punto 4.1

Artículo 4, sobre la función de la comisión:

4.1.- La comisión de inmigración deberá enviar a todos los jugadores que dependiendo el nivel de alerta no entren automaticamente específicadas en el punto 3.5. un formulario con estas preguntas (ya sea vía google drive o mp al ciudadano):

Código:
1- Su procedencia real. (Where are you from?)
2- Los motivos por los que quiere ser ciudadano español. (Why do you want the Spanish CS?)
3- Si tiene intención de participar en política. (Are you going to participate in politics?)
4- Si tiene intención de luchar por los intereses de España.( Are you going to fight for Spain?)
5- Si ha sido ciudadano español con anterioridad.(Have you been spanish citizen before?)
6- ¿Por qué abandonaste la ciudadanía española anteriormente? (Why did you leave your Spanish CS before?)

En caso de ser un ciudadano que ha tenido una postura ingame contraria a España:

7- ¿Por qué has tenido una postura ingame contraria a eEspaña con anterioridad? (Why did you have an ingame attitude against eSpain before?)
8- ¿Conoces a algún español que pueda dar fe de tus buenas intenciones? (Do you know any spaniard who can confirm your good intentions?)

4.2.- Una vez recibida la respuesta del ciudadano, esta se tendrá que exponer en el subforo de la comisión y los miembros de la comisión expresaran su opinión en una votación de 24 horas máximo.

4.3.- El Presidente de la Comisión de Inmigración dispondrá de voto de calidad en caso de empate en la votación de concesión de una ciudadanía.

4.4.- Si la mayoría de la comisión han votado a favor, se procederá a notificar en el hilo del congreso "CS Aprobadas Pendientes de Concesión | MES" que ya se le puede dar ciudadanía al ciudadano, así como avisar al Dictador por MP en caso de haberlo. Desde el momento en el que más de la mitad de la Comisión haya votado a favor, otorgar la ciudadanía a dicho ciudadano no sera ilegal.

4.5.- Si la mayoría de la comisión han votado en contra, la comisión procederá a notificar al ciudadano que su petición ha sido rechazada dándole los motivos por los cuales ha sido rechazada.

4.6.- En caso de reiteradas ausencias injustificadas en su deber de voto o acumulación de votos no válidos, la Mesa deberá sustituir a ese miembro según los puntos 2.3 y 2.4. Si esto ocurriera, el miembro de la Comisión expulsado recibirá una Falta Grave.


Artículo 5, sobre las sanciones:

5.1.- En el caso de que un congresista otorgue una ciudadanía que la Comisión de inmigración determine como ilegal, se abrirá un debate de 24 horas con posterior votación en el congreso en el que se ofrecerán dos de las siguientes tres opciones en función de la gravedad (no permitiéndose el voto En Contra ni cualquier otro tipo de voto.):
- Falta Leve: Se ofrecerá esta opción si el congresista ha obrado sin mala intención, esta opción solo podrá existir en el caso de que haya sido la primera vez que el congresista otorga una ciudadanía ilegalmente.
- Falta Grave: Se ofrecerá esta opción si el congresista ha otorgado ciudadanías ilegales anteriormente o si era plenamente consciente de que la ciudadanía debía ser estudiada por la Comisión (estando esta todavía en trámite en el hilo correspondiente).
- Falta Muy Grave: Se ofrecerá esta opción si la Comisión determina que el congresista puede haber actuado de mala fe, puede haber aceptado cualquier remuneración por aceptar la CS o ha otorgado la CS tras haber sido denegada por la Comisión.

5.2.- Según el tipo de falta elegida por el congreso, se procederá a aplicar la sanción correspondiente:
- Por una falta Leve: 0.25 golds de multa + la sanción correspondida según el reglamento del congreso para una falta de este nivel.
- Por una falta Grave: 1.5 golds de multa + la sanción correspondida según el reglamento del congreso para una falta de este nivel.
- Por una falta Muy Grave: 5 golds de multa + la sanción correspondida según el reglamento del congreso para una falta de este nivel. En caso probarse la venta de ciudadanías, a la multa de 5 golds por ciudadanía al congresista se le añadirá una multa por ciudadanía vendida del doble de ESP de los recibidos por su venta.

5.3.- En caso de ser el Dictador el que haya dado ciudadanías ilegales y la Comisión haya determinado que se trata de un acto intencionadamente dañino, se iniciarán los procedimientos necesarios para votar en el Congreso su destitución.

5.4.- Tanto las sanciones económicas al congresista como el tiempo de inhabilitación por cada falta Grave o Muy Grave son acumulables según el numero de ciudadanías que el congresista haya otorgado ilegalmente.

5.5.- Un congresista sancionado deberá haber cumplido el periodo de inhabilitación Y haber pagado la multa para poder recibir de nuevo permisos outgame. Será responsabilidad de la Mesa mantener el control de los congresistas inhabilitados (hasta qué fecha lo están y si ya han pagado su multa o no) mediante un hilo dedicado a ello.

5.6.- Tampoco se dará permisos a aquella coalición que haya incluido intencionadamente en sus listas a un sancionado por concesión ilegal de ciudadanías que aún no haya cumplido su pena y acabe siendo elegido congresista ingame. Quedarán eximidas de esta sanción aquellas coaliciones que por razones de tiempo (por ejemplo, que fuera sancionado el día 24), u otras razones de índole involuntaria o fortuita no hayan sacado al implicado de su lista.

En negrita lo que he añadido/cambiado de la ley de inmigración vigente, donde pone omitido, pues eso omitido Mad
Repito que solo es un boceto para que podamos ir dándole forma.
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Anaximenes el Dom 29 Mayo 2016, 18:55

Sigo pensando que es un error ser exquisitos con las CS, el único mes en que debemos ser atractivos para los extranjeros. Más gente=más daño=más empresas=más dinero para COs. Si no queremos ser borrados pronto ni convertirnos en la granja de nadie, tenemos que aumentar el número de jugadores con CS española, aumentar el daño y la economía. De otra manera seremos un pequeño grupo de españoles, muy reconocido, muy selecto y muy puro, pero sin país.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

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