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Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Ragn0 el Dom 29 Mayo 2016, 19:04

@Anaximenes escribió:Sigo pensando que es un error ser exquisitos con las CS, el único mes en que debemos ser atractivos para los extranjeros. Más gente=más daño=más empresas=más dinero para COs. Si no queremos ser borrados pronto ni convertirnos en la granja de nadie, tenemos que aumentar el número de jugadores con CS española, aumentar el daño y la economía. De otra manera seremos un pequeño grupo de españoles, muy reconocido, muy selecto y muy puro, pero sin país.

Precisamente esta reforma va a servir para evitar tanta burocracia a la hora de dar la ciudadanía y que sea más facil a los extranjeros acceder a nuestro pais. Pero no se pueden dejar las puertas abiertas de par en par, siempre tiene que haber cierto control.
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Anaximenes el Dom 29 Mayo 2016, 19:18

@Ragn0

Me alegro de que se agilice la burocracia, eso siempre es bueno, pero yo no estoy hablando de tiempos de concensión de CS, sino de criterios.

Nos encontramos ante una encrucijada y tenemos que decidir. El camino de eEspaña sólo para los eEspañoles reconocidos y gratos; lleva a una eEspaña pequeñita, con pocos jugadores y poco daño, una eEspaña débil.

Sumar a este grupo sólo a los aliados es un gran error, pues no es de ellos de quién debemos cuidarnos, no son ellos quienes nos invadirán. Yo apuesto por un camino que haga de eEspaña un referente económico y productivo dentro del juego, un lugar en el que sean tantos los intereses y de tantos paises distintos, que a ningún otro país le convenga intentar borrarnos. Para que esto sea así debemos dar CS también a nuestros enemigos, teniendo en cuenta además que, con los cambios que se están dando en política exterior, pueden convertirse en nuestros aliados en un mañana muy próximo.

Por eso este mes no es el mes para establecer criterios, es el mes para eliminarlos, dar CS a todo el mundo y empezar a hacer de eEspaña un referente para cualquier jugador del mundo que quiera dedicarse al módulo económico. La oportunidad que nos brinda el buen resultado del torneo de recursos es única, no debemos desaprovecharla.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Ragn0 el Dom 29 Mayo 2016, 19:21

@Anaximedes

Creo que estas confundiendo un concepto. La ciudadanía solo será rechazada de forma inmediata será a los non-gratos y morosos, que pase por la comisión no significa que tenga que ser rechazada, es más, si miras los registros casi todas las solicitudes que pasan por al comisión son aprobadas.
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Vihesito el Dom 29 Mayo 2016, 19:35

Como dice @Ragn0, @Anaximenes, es obvio que nuestros enemigos deberán cumplir algún trámite siempre. No podemos abrir fronteras totalmente a jugadores que están luchando contra nosotros, lo que no significa que no puedan entrar.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Anaximenes el Dom 29 Mayo 2016, 19:36

@Ragn0, ¿qué sentido tiene entonces la comisión? Si se hacen pasar por la comisión las solicitudes es para poder denegarlas, o como se hizo hasta ahora, dilatar en el tiempo su concesión. Que no se malinterpreten mis palabras, no estoy en contra de que exista una comisión. En circunstancias normales es incluso imprescindible que se estudie caso a caso la concesión de ciudadanías, pero este mes, con las oportunidades que ofrece, creo que debería ser un mes en el que el criterio por el que se rige la comisión debería ser dar la ciudadanía a todos los que la soliciten, sean españoles reconocidos, no reconocidos, enemigos, aliados o indiferentes.

El recurso más importante de eRepublik son los jugadores, no el gold ni el daño. El país con más jugadores es, antes o después, el país más fuerte. eEspaña tiene ahora un magnifico reclamo para atraer jugadores de otros países. No sólo es necesario relajar por completo los criterios para otorgar ciudadanías, sería conveniente incluso hacer un llamamiento institucional para que cualquier jugador que lo desee venga a unirse a esta nueva eEspaña.

En definitiva, con comisión o sin comisión, que se otorguen ciudadanías a todos los que la soliciten y de manera inmediata, salvo casos extremos de nongratitud. El emundo está cambiado, a ver si esta vez nos adelantamos al cambio, en lugar de ir a remolque.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por madridista1991 el Dom 29 Mayo 2016, 19:38

Personalmente retrasaria la reforma hasta que acabe el torneo porque considero que una reforma ahora nos obligara muy probablemente a trabajar dos veces, una vez que acabe el torneo deberemos preguntarnos que tipo de pais queremos y que politicas economicas, migratorias, de mpps... nos llevan hacia donde queremos y no es lo mismo una ley de inmigracion de un pais que busca aceptar un gran numero de empresarios y tanques y solo le preocupa no ser toveado y que todas las cs que se den acaben en las mejores manos posibles a ser posible habiendose dado el maximo posible que dicha ley para un pais en el que se busque limitar las ciudadanias a ciudadanos del pais amigos cercanos al mismo y aliados importantes.
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Anaximenes el Dom 29 Mayo 2016, 19:38

@Vihesito, los enemigos de ayer son los aliados de mañana. Si enemigos declarados vienen a eEspaña ahora, es por sus bonus. Que se asienten aquí y traigan sus empresas es una buena manera de que dejen de luchar contra nuestros intereses.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por madridista1991 el Dom 29 Mayo 2016, 19:39

A @edahi sabes cual es el maximo numero de cs que se pueden dar este mes?
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Anaximenes el Dom 29 Mayo 2016, 19:41

@madridista1991, está claro que ese debate debemos tenerlo, pero mejor ahora que más adelante. Si esperamos a que acabe el torneo de recursos sin tener una posición clara y los jugadores radican sus empresas en otros países, antes de saber que aquí serían aceptados, habremos perdido una magnifica oportunidad de atraerlos.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Ragn0 el Dom 29 Mayo 2016, 19:50

@Madridista1991

Yo creo que la ley debe reformarse precisamente para que este vigente una vez acabe el torneo. Si la ley que esta en vigencia actualmente no se cambia consideró que será un gran problema a la hora de poder tramitar todas las solicitudes que esperamos que vengan de ciudadanos que vengan a poner aquí sus empresas.

@anaximenes

Esta claro que los enemigos de hoy pueden ser los amigos de mañana, pero aún así tiene que haber algo de control a la hora de entregar la ciudadanía a ciudadanos provenientes de países enemigos a España.
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por madridista1991 el Dom 29 Mayo 2016, 20:00

@Ragn0 escribió:@Madridista1991

Yo creo que la ley debe reformarse precisamente para que este vigente una vez acabe el torneo. Si la ley que esta en vigencia actualmente no se cambia consideró que será un gran problema a la hora de poder tramitar todas las solicitudes que esperamos que vengan de ciudadanos que vengan a poner aquí sus empresas.

Pues en mi opinion lo suyo seria cambiarla cuando se sepa cual va a ser la polucion, los embargos... en base a lo que nos convenga atraer inmigracion y al tipo de inmigrante que sea optimo para el pais
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Anaximenes el Dom 29 Mayo 2016, 21:04

@Ragn0, leo eso de que hay que tener control sobre las CS a enemigos, pero no veo la razón para hacerlo. ¿Crees que si vienen aquí a asentar sus empresas, seguirán siendo enemigos de eEspaña? Yo creo que no. De hecho es el mejor camino para que dejen de ser nuestros enemigos. Donde tu ves un problema yo veo una oportunidad.

@Madridista1991, si esperamos mucho llegaremos tarde. Lo que nos da ventaja en este caso es hacer nuestra apuesta antes que los demás. Respecto a qué tipo de inmigrante nos conviene, yo creo que el que nos conviene es el que llega pidiendo la ciudadanía no el que viene subido en un tanque. No nos engañemos, o vienen por las buenas y les dejamos entrar o vienen por las malas y tiran la puerta. No creo que podamos elegir.

Con esto dejo de monopolizar el hilo, porque me noto repetitivo y no quiero aburrir a nadie.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Duhr el Dom 29 Mayo 2016, 21:52

Anaximenes, a mí me parece bien que defiendas tu postura y trates de rebatir a los demás. Donde tú ves repetición yo veo el enfoque de la cuestión desde varios puntos de vista, aunque con una misma opinión puedas atajar varios de ellos.

Yo por desgracia, en este asunto, he de mostrarme contrario a lo que dices. Comprendo tu enfoque, pero a mí me da mucho miedo abrir las puertas de par en par y que esto se convierta en Jauja.

No será la primera vez, ni la última, que veremos un TO, y aunque estamos protegidos por la Dictadura en ese sentido... desconozco si se pueden realizar mociones de censura frente a ella. -Esto me gustaría que me lo aclaráseis por favor-.

Las ventajas que tú propones desde luego que existen, pero que nos convirtamos en Lolombia 2.0 gobernada por Forocoches (y mira quién te lo está diciendo xDDD) también puede suceder.

Y el riesgo de perder el país de la forma más tonta echaría por tierra todo el trabajo realizado hasta ahora y todo lo que hagamos en meses sucesivos.

A mí el borrador me parece muy bueno, aunque los niveles de alerta no me quedan muy claro cómo se determinarán o quién los establecerá llegado el momento en base a los criterios descritos.

Yo establecería un criterio común para todos, y que el cuestionario lo rellene absolutamente todo aquel que pida la ciudadanía. Y me daría igual que al contactar con el ciudadano en cuestión nos diga en perfecto castellano vallisoletano que vive en Ávila pero que se fue de farra a Madagascar y estuvo de ciudadano allí durante dos años, que rellene el cuestionario y lo valore la Comisión.

Dónde véis exceso de burocracia yo veo hacer las cosas como Dios manda, y que la cosa vaya rápida o no dependerá del buen hacer de la Comisión y su rapidez... y de la rapidez del propio ciudadano en contestar al cuestionario.
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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Anaximenes el Dom 29 Mayo 2016, 22:07

@Duhr,

Para remover una dictadura no vale una moción de censura hay que abrir una guerra civil. De cualquier manera el TO a través de ciudadanías no es una posibilidad real. Si hay dictadura no hay posibilidad de TO a través de las ciudadanías y si hay democracia, aún somos muchos jugadores eEspañoles los que nos podemos unir contra cualquier TO de extranjeros. Para mí, el riesgo de TO aparece cuando quitamos la dictadura de autoprotección y alguien con dinero, intereses y daño se anima a intentar colocar un dictador afín.

Repito, no existe riesgo de TO a través de ciudadanias, ese no es un motivo para ser renuentes a otorgarlas.

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Re: Reforma en profundidad de la Ley de Inmigración

Mensaje por Duhr el Dom 29 Mayo 2016, 22:07

¿Y la guerra civil quién puede iniciarla?
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