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Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

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Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por Vito Corelli el Mar 12 Jul 2016, 19:48

Por donde empiezo, muchos habreis leido el articulo o habreis oido algo sobre una presunta fusion de las FFAA con BS.
Desde aqui puedo decir que fui yo el artifice de todas esa habladurias, vamos a empezar por aclarar unas cuantas cosas.
Mi articulo, la serie de articulos que tengo en el punto de mira completar, no va enfocada en engrosar las filas de las FFAA, tampoco en lo que se dijo de conseguir recambio generacional, ni hay una estrategia oculta en todo esto.

La cosa es muy simple y lo voy a decir claro para que mi pragmatismo sea antiparanoicos:
Mi objetivo es proponer una organizacion, unica o suma de varias, de caracter nacional, con cierto reglamento y obligaciones, con jefes que sean la suma de los jefes de sus miembros en la cual se pueda confiar incluso cuando el gob no este y nosotros hayamos venido a por la chapa.
mas adelante propondre espero su legislacion, su votacion, y su partucipacion de cuantas milicias o ciudadanos quieran.

Hoy entro en un tema que es primordial, y me va a servir para dos cosas, una; dejar patente que mis intereses no estan en las FFAA sino en este pais, y dos; para poder crear algo nuevo habra que quitar lo viejo.

Argumento con mas contundencia.

Las FFAA ahora mismo, no tienen financiacion, disponen de poco daño, las pegadas escasas son con una asistencia aun mas preocupante. Hay soldados que pegan en aleatorio, que estan mas afk qie otra cosa, hacen sus 25 kills reward y a correr.

Cuando llegue (de la muerte xD) me encontre con eso, apenado pense en que BS tendria mas actividad, recordaba sus pegadas de hace dos años q eran similares a unas diez veces mas pobladas FFAA actuales. Equivocado estaba, en BS si quiera habian pegadas, pregunte a algunos amigos del bdc y estaban igual.
Que direccionan bien el daño que tienen diria que si muy entre comillas, no esta del todo bien organizado por que ya sabemos todos lo que pasa con la pegada a X hora, pero es infimo respecto al cuadro de daño total que se mueve ennlas guerras.

El pais merece mas, vamos a tener que darselo, dando un paso cuanto menos, doloroso, pero necesario.

Otra cosa tambien muy preocupante, si seguimos por esta senda de desden y con este "paso de todo" que se respira en el aire, a donde nos llevara a los viejos a la tumba que algunos hemos salido de alli ya alguna vez, pero;
¿Que les estamos enseñando a los nuevos?
No estan aprendiendo a llevar guerras, a organizar ejercitos, a repartir presupuestos en economia y a ver los entresijos del sistema, no hay periodicos como los de antes, no les estamos enseñando nada, sino a vivir enfadados unos con otros y que siempre hay un nosotros y un ellos.

Conclusion, el ejercito del pais es inutil, y como congresistas no solo tenemos la potestad sino el deber de buscar soluciones.<div class="citaciones" style="display: none;"></div>
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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por Leogar el Mar 12 Jul 2016, 20:56

Bien, que devuelvan las orgs y todos felices

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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por lukevajo el Mar 12 Jul 2016, 21:13

Para mi esto no tiene sentido... desde tu punto de vista saqueos a las FFAA, porque no hay financiación, ni un nivel alto de Daño, y la solución es disolverlas y por arte de magia, ponemos una nueva que esa si tendrá financiación y mayor pegada?

Pues seria mejor usar esa misma magia de donde se piense sacar financiación y pegadas en la que ya esta?????

Yo no lo veo esto por ningun lugar
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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por legen017 el Mar 12 Jul 2016, 22:13

si que tienen financiación se les cede unas cuantas orgs que bien gestionadas podrian conseguir con ellas bastante beneficios pero vamos que se les cedieron 4 (es decir 2 más de lo que marcan sus estatutos bajo una serie de condiciones y cafetean basto y no las cumplen, a ver que hace el mof al respecto con eso...)

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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por Vito Corelli el Mar 12 Jul 2016, 22:16

Si algo esta roto y no tiene arreglo hay que quitarlo.... es lo que digo, la magia (que de esa has hablado tu, yo solo he pedido trabajo a vosotros) y lo nuevo ya lo miraremos luego cuando no haya nada.

Totalmente de acuerdo, orgs fuera.

Coincidiras conmigo legend que ceder ciertas orgs, no es financiacion, aemas el tema orgs no es el debate principal, ni el de la financiacion. Segun vuestra postura ¿debo entender que os parece de utilidad la situacion actual?<div class="citaciones" style="display: none;"></div>
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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por eclank el Mar 12 Jul 2016, 22:29

El Estado debería potenciar al máximo las FFAA, todo lo que sea posible hasta que sea la milicia más determinante del país.

Sólo así se puede asegurar la independencia del poder político, en lugar de estar sometido a los intereses particulares de las milicias privadas.

Aunque esto es algo que debió haberse hecho cuando aún pintaban algo.

En cualquier caso, estoy en contra. Grande o pequeña, el Estado debe tener una milicia a sus órdenes directas.

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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por Ichijou Masaki el Mar 12 Jul 2016, 23:13

@eclank escribió:El Estado debería potenciar al máximo las FFAA, todo lo que sea posible hasta que sea la milicia más determinante del país.

Sólo así se puede asegurar la independencia del poder político, en lugar de estar sometido a los intereses particulares de las milicias privadas.

Aunque esto es algo que debió haberse hecho cuando aún pintaban algo.

En cualquier caso, estoy en contra. Grande o pequeña, el Estado debe tener una milicia a sus órdenes directas.

Nada más que decir.

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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por BruTaL619 el Miér 13 Jul 2016, 00:01

Hasta el día de hoy, siempre me he mostrado totalmente en contra de que las FFAA sean disueltas como cuerpo militar del estado, pero en esta ocasión es diferente.

Es diferente porque lo que se pretende con esta propuesta no es destruir algo y que se quede en un solar desierto, sino que lo que se pretende es hacer algo mejor y que abarque un conjunto de fuerzas mayor que aporten cohesión, seriedad militar a nuestro ePais y sobretodo bienestar e ilusión.

A mi como ex-general de las FFAA esta iniciativa me ilusiona y me alenta de que no todo está hecho en eEspaña.

No veáis esto como un ataque gratuito a las FFAA, sino como el comienzo de algo grande que me consta ya se ha empezado a mover y no tiene mala pinta.

Demos entre todos un voto de confianza y cambiemos el punto de vista.

Esto no supone la disolución de las FFAA sino un paso natural para que el cuerpo militar del estado pase de ser público a ser privado con la misma gestión de hasta ahora pero abriéndose un abanico de nuevas expectativas militares para eEspaña.

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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por Ichijou Masaki el Miér 13 Jul 2016, 00:19

@BruTaL619 escribió:Hasta el día de hoy, siempre me he mostrado totalmente en contra de que las FFAA sean disueltas como cuerpo militar del estado, pero en esta ocasión es diferente.

Es diferente porque lo que se pretende con esta propuesta no es destruir algo y que se quede en un solar desierto, sino que lo que se pretende es hacer algo mejor y que abarque un conjunto de fuerzas mayor que aporten cohesión, seriedad militar a nuestro ePais y sobretodo bienestar e ilusión.

A mi como ex-general de las FFAA esta iniciativa me ilusiona y me alenta de que no todo está hecho en eEspaña.

No veáis esto como un ataque gratuito a las FFAA, sino como el comienzo de algo grande que me consta ya se ha empezado a mover y no tiene mala pinta.

Demos entre todos un voto de confianza y cambiemos el punto de vista.

Esto no supone la disolución de las FFAA sino un paso natural para que el cuerpo militar del estado pase de ser público a ser privado con la misma gestión de hasta ahora pero abriéndose un abanico de nuevas expectativas militares para eEspaña.

Si esta nueva milicia no estará bajo mando directo del Estado, me opongo a la disolución de la ya existente.

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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por BruTaL619 el Miér 13 Jul 2016, 00:29

@Ichijou Masaki escribió:Si esta nueva milicia no estará bajo mando directo del Estado, me opongo a la disolución de la ya existente.

Logicamente nadie se esforzaría en crear una milicia mercenaria.
La idea de este nuevo cuerpo militar es que tenga compromiso con eEspaña y, como no, que vele por los intereses de eEspaña y su gobierno.

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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por Vito Corelli el Jue 14 Jul 2016, 02:54

Hay aqui dos antiguos generales diciendo que no hay nada que se pueda hacer que no se haya intentado ya, creernos cuando os decimos que no os duele mas que a nosotros.

A parte de eso, si por ordenes directas del ministerio de defensa, se entiende que el gob abra mini se metan ocho soldados, uno de bdc y otro de ude... No me cabe duda que vuestras mercedes seguiran contando con ese apoyo, aun sin estatutos.
Que por cierto no les obligan, ni a asistir a esas pegadas, ni a los oficiales montarlas.

Cuando querais lo llevais a debate en la camara.
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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por lukevajo el Jue 14 Jul 2016, 14:33

deberíamos mejor re-potenciar las FFAA...
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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por Vito Corelli el Jue 14 Jul 2016, 17:27

Lo voy a decir clarito, para cortar ya esa linea de pensamiento, vitalista o sobreoptimista, pero sin la verdad en la mano.
No idealicemos, seamos realistas. Hablemos de hechos;

Las FFAA son inutiles, dentro del marco general de daño que hay en las guerras actualmente, ya es tan infima la asistencia que ni para embajadores del estado español en los muros sirven.

Las FFAA estan en declive, lo llevan estando hace cerca de cuatros, en los cuales ha ido bajando su efectividad por la salida paulatina de soldados a otras unidades. Como no, ha tenido coletazos de mayor actividad, en los que por una buena relacion con el general y por mucha, mucha, mucha insistencia, se añadia a filas a alguna unidad, ejemplo tercios, CAN, la casta. de los cuales quedan pocos y muchos inactivos.

El daño que se mete en las guerras, tu que eres tan fan de la magia, no lo podemos controlar, si sabemos que no es suficiente.
La fragmentacion militar de este pais, no la podemos controlar.
o necesita
Nos queda trabajar con esa fragmentacion, y dar por hecho, que las ffaa no son lo que eran, y nunca lo van a ser, son el impedimento para crear.

Que os resulta chocante quitar algo y tirarnos a la piscina sin saber que clase de ejercito va a salir de este congreso, si sale. Lo comprendo. Pero lo cierto es que no se notaria la diferencia, se abre la misma mini en defensa, hay ocho ffaa un bdc y un faf, eso no tiene por que cambiar, el pais no hace nada por el ejercito que tiene ahora mismo, y la ley que trato d derogar asi como su reglamento interno, no les obliga ni a asistir, ni a pegar.
Y aunque nos pusieramos en la hipotesis de que los pocos qhe van, dejaran de ir, que lo dudo por que ya es esencia propia pegar donde se pide o necesita, aun asi, señores no cambiaria nada.

Que esta bien decir, "¡Hay que promover la ayuda a las FFAA y resarcir su antigua actividad!"
Si, queda de pelicula decir eso, te evitas el trabajo, quedas bien y no tienes que andar pensando que hacer luego, pero no soluciona nada, no cambia nada, todo desproposito sera repetido indefinidamente.

Quieres ayudar a las FFAA con la idea que defiendes... hazte caso, salte de las FAF si tienes cojones y firmame la solicitud de ingreso, hipocrita.<div class="citaciones" style="display: none;"></div>


Última edición por Vito Corelli el Jue 14 Jul 2016, 17:57, editado 1 vez
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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por eclank el Jue 14 Jul 2016, 17:42

@Vito Corelli escribió:Cuando querais lo llevais a debate en la camara.
Si quieres que pase a debate, manda MP a la Mesa con la propuesta a debatir en la cámara.

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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

Mensaje por Garond89 el Jue 14 Jul 2016, 18:16

He visto este debate mas veces de las que puedo recordar y ya es tarde, muy tarde.

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Re: Hablemos sobre la disolución de las Fuerzas Armadas Españolas.

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