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(Caso 003) Denuncia Leogar c. AvilesII [Art. 4.1.2. Reglamento del Congreso]

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Resuelto 2 (Caso 003) Denuncia Leogar c. AvilesII [Art. 4.1.2. Reglamento del Congreso]

Mensaje por MrCaine el Lun 31 Oct - 11:05:46

Leogar escribió:Por lo comentado aquí:


http://www.erepublikspain.org/t20590-comentemos-amistosamente-el-retraso-de-duque-de-santangelo-mis-permisos-por-favor#545803

Aviles escribió:Creo que todos sabíamos que no se te iban a dar permisos, porque las legislaturas de borrado no cuentan, y que ibas a llorar.

Cometes 3 faltas graves y concedes una cs ilegal en una misma legislatura y todavía tienes el morro de venir a quejarte de que no te den los permisos. Pues mira, te jodes.


Solicito que se aplique el reglamento:



Reglamento del congreso escribió:4.1.2. Graves :
Para Congresistas:
d) Insulto, falta de respeto o menosprecio a miembros de la cámara, miembros del gobierno, partidos políticos, coaliciones, milicias y/o cualquier eCiudadano con ciudadanía eEspañola InGame o con eCiudadanía aliada y/o reconocido por la comunidad como eEspañol.


Ya que sin lugar a la duda su comentario es una falta de respeto y contiene menosprecio e insultos. Tomando como precedente que por cosas menos flagrantes a mi se me ha sancionado espero que la mesa actue en consecuencia.

Gracias
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Resuelto 2 Re: (Caso 003) Denuncia Leogar c. AvilesII [Art. 4.1.2. Reglamento del Congreso]

Mensaje por Il Divo el Lun 31 Oct - 13:02:55

Supongo @MrCaine que las dos denuncias de Leogar están avaladas por tí, ¿no? Dado que Leogar en calidad de ciudadano no puede denunciar por sí mismo, sino que necesita que alguien lo avale, o la firma de X congresistas para que no necesite aval, la diferencia está en que la denuncia pasará a ser tuya y no de Leogar.

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Resuelto 2 Re: (Caso 003) Denuncia Leogar c. AvilesII [Art. 4.1.2. Reglamento del Congreso]

Mensaje por eclank el Lun 31 Oct - 13:08:31

Il Divo escribió:Supongo @MrCaine que las dos denuncias de Leogar están avaladas por tí, ¿no? Dado que Leogar en calidad de ciudadano no puede denunciar por sí mismo, sino que necesita que alguien lo avale, o la firma de X congresistas para que no necesite aval, la diferencia está en que la denuncia pasará a ser tuya y no de Leogar.
No tengo entendido que sea así, creo que hay precedentes de denuncias de ciudadanos. Una cosa son propuestas de ley y otra denuncias.

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Resuelto 2 Re: (Caso 003) Denuncia Leogar c. AvilesII [Art. 4.1.2. Reglamento del Congreso]

Mensaje por eclank el Lun 31 Oct - 13:13:51

Aparte de eso, sinceramente, no creo que los hechos denunciados por Leogar sean merecedores de nada más que un apercibimiento por lenguaje vulgar.


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Resuelto 2 Re: (Caso 003) Denuncia Leogar c. AvilesII [Art. 4.1.2. Reglamento del Congreso]

Mensaje por MrCaine el Lun 31 Oct - 13:31:24

eclank escribió:No tengo entendido que sea así, creo que hay precedentes de denuncias de ciudadanos. Una cosa son propuestas de ley y otra denuncias.

Es un tema de la ZPC, y como ha comentado eclank creo que hay precedentes.

EDIT: Además cualquier incidente o queja que pueda llevar a denuncia debe ser tramitado a la Mesa puesto que correspondía a la Mesa antes de mover el hilo al apartado de política.
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Resuelto 2 Re: (Caso 003) Denuncia Leogar c. AvilesII [Art. 4.1.2. Reglamento del Congreso]

Mensaje por Il Divo el Lun 31 Oct - 14:08:10

eclank escribió:
Il Divo escribió:Supongo @MrCaine que las dos denuncias de Leogar están avaladas por tí, ¿no? Dado que Leogar en calidad de ciudadano no puede denunciar por sí mismo, sino que necesita que alguien lo avale, o la firma de X congresistas para que no necesite aval, la diferencia está en que la denuncia pasará a ser tuya y no de Leogar.
No tengo entendido que sea así, creo que hay precedentes de denuncias de ciudadanos. Una cosa son propuestas de ley y otra denuncias.

Reglamento del Congreso escribió:2.14 . Participación ciudadana:
- Cualquier ciudadano podrá proponer, en el apartado de Participación Ciudadana, leyes, modificaciones, sanciones y mociones, donde mediante comentarios, cualquier ciudadano podrá "añadir su firma" a tal ley. Para que el que propone la ley pueda remitirla a los tres miembros de la mesa, debe tener 5 firmas de ciudadanos activos distintos (congresistas o no).
- Cualquier ciudadano podrá enviar una propuesta de ley, modificación de ley, sanción o moción a cualquier Congresista. El Congresista que lo estime oportuno, podrá remitírsela a la Mesa en nombre del ciudadano, haciéndose responsable del contenido de la propuesta.

También hay precedentes de consideración inválida de la denuncia por parte de un ciudadano en mesas anteriores. Además creo que basarse en un precedente para ir contra lo que dicta la ley no tiene mucho sentido, sí lo tiene para casos en los que la Ley no sea clara, pero aquí no hay ninguna duda.

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Resuelto 2 Re: (Caso 003) Denuncia Leogar c. AvilesII [Art. 4.1.2. Reglamento del Congreso]

Mensaje por MrCaine el Lun 31 Oct - 15:58:29

La denuncia expone una queja, en un "limbo" para actuar en ese momento, pero no avalo la denuncia, y no tiene respaldo suficiente ni avales. Conste que debería considerarse la denuncia como propuesta, de hecho la interpretación del Reglamento y la praxis pueden dar lugar a pensar ello.
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Resuelto 2 Re: (Caso 003) Denuncia Leogar c. AvilesII [Art. 4.1.2. Reglamento del Congreso]

Mensaje por eclank el Lun 31 Oct - 16:06:00

Il Divo escribió:
eclank escribió:
Il Divo escribió:Supongo @MrCaine que las dos denuncias de Leogar están avaladas por tí, ¿no? Dado que Leogar en calidad de ciudadano no puede denunciar por sí mismo, sino que necesita que alguien lo avale, o la firma de X congresistas para que no necesite aval, la diferencia está en que la denuncia pasará a ser tuya y no de Leogar.
No tengo entendido que sea así, creo que hay precedentes de denuncias de ciudadanos. Una cosa son propuestas de ley y otra denuncias.

Reglamento del Congreso escribió:2.14 . Participación ciudadana:
- Cualquier ciudadano podrá proponer, en el apartado de Participación Ciudadana, leyes, modificaciones, sanciones y mociones, donde mediante comentarios, cualquier ciudadano podrá "añadir su firma" a tal ley. Para que el que propone la ley pueda remitirla a los tres miembros de la mesa, debe tener 5 firmas de ciudadanos activos distintos (congresistas o no).
- Cualquier ciudadano podrá enviar una propuesta de ley, modificación de ley, sanción o moción a cualquier Congresista. El Congresista que lo estime oportuno, podrá remitírsela a la Mesa en nombre del ciudadano, haciéndose responsable del contenido de la propuesta.

También hay precedentes de consideración inválida de la denuncia por parte de un ciudadano en mesas anteriores. Además creo que basarse en un precedente para ir contra lo que dicta la ley no tiene mucho sentido, sí lo tiene para casos en los que la Ley no sea clara, pero aquí no hay ninguna duda.

La ley es clara, entonces. Aunque claramente sanciones y propuestas las toma como cosas distintas, asume el mismo procedimiento para el caso de ciudadanos. Lo cuál es Leogar hasta que se resuelva su caso, si es que se resuelve a su favor.

Mis disculpas, me he debido confundir debido a mi experiencia en anteriores mesas. Supongo que queda congelada hasta que un congresista lo avale o reúna las firmas necesarias.

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Resuelto 2 Re: (Caso 003) Denuncia Leogar c. AvilesII [Art. 4.1.2. Reglamento del Congreso]

Mensaje por MrCaine el Lun 31 Oct - 16:34:15

eclank escribió:
La ley es clara, entonces. Aunque claramente sanciones y propuestas las toma como cosas distintas, asume el mismo procedimiento para el caso de ciudadanos. Lo cuál es Leogar hasta que se resuelva su caso, si es que se resuelve a su favor.

Mis disculpas, me he debido confundir debido a mi experiencia en anteriores mesas. Supongo que queda congelada hasta que un congresista lo avale o reúna las firmas necesarias.

Yo lo considero así.
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