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Referéndum sobre democracia/dictadura

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Resuelto Referéndum sobre democracia/dictadura

Mensaje por Il Divo el Lun 7 Nov - 19:48

Duque de Santangelo escribió:Buenas tardes:

Como sabéis, el CP se comprometió en el programa electoral a realizar un referéndum vinculante sobre un posible retorno a la democracia.

En este sentido, tengo autorización del Gobierno para proponer y buscar la forma en que éste deba realizarse. Es por ello por lo que hago esta propuesta.

De conformidad con lo establecido en la Ley de Autodictadura:

En caso de ser necesaria la implantación de una dictadura de autoprotección, será responsabilidad del Gobierno y de las milicias llegar a un consenso entre ellos y con el conjunto de la sociedad eEspañola para implantarla y deponerla si fuera necesario.

Por tanto, teniendo como tenemos el compromiso del Gobierno de aceptar lo que diga la ciudadanía en el referéndum, propongo elaboremos un procedimiento para su realización, así como una fecha para el mismo. Asimismo, deberíamos establecer los mecanismos de financiación de la revolución (si el referéndum es positivo), así como recabar el consentimiento y apoyo de las milicias si el resultado del referéndum es el citado.

Dado que el proceso es complejo, solicito se tramite esto con la mayor urgencia. Gracias.

Hablando en privado con Duque he entendido que en pocas palabras nos pide a nosotros como máximo órgano del Congreso que propongamos las bases para el referéndum, a la vez que seguimos el espíritu de la Ley de Autodictadura, esta ya contempla la posibilidad de que se deponga la dictadura de autoprotección.

Yo entiendo que después de este referéndum deberíamos hacer algo parecido a cuando se implantó la autodictadura después de que corchuela la liara o después de la revolución de Sinunis, no recuerdo cuando, pero lo que se hizo fue una mesa a tres Gobierno-Congreso-milicias si no recuerdo mal, como en este caso contaremos con un extra que es el referéndum prometido creo que este debería tener un efecto especial en la deliberación de esa mesa a tres, lo que no sé si simplemente como un condicionante moral para los representantes de todos los sectores de la eSociedad que conformen la mencionada mesa de debate o como algo más.

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Resuelto Re: Referéndum sobre democracia/dictadura

Mensaje por eclank el Lun 7 Nov - 23:18

Estoy diametralmente en contra de la mesa a tres. La decisión tiene que ser del pueblo y me parecería un cachondeo que esa hipotética mesa pudiera decidir lo contrario de lo que el pueblo haya votado. De todos modos, eso no es lo que tenemos que debatir, sino el procedimiento del referéndum.


Yo propondría la siguiente secuencia:

  • BOE avisando de la inminente celebración de un referéndum sobre la autodictadura e invitando a los ciudadanos a discutir el tema en los comentarios. Así, se consigue mayor difusión del proceso y se da pie a que la gente haga comentarios y artículos defendiendo ambas posiciones.
  • Una vez el artículo caduque y salga del TOP, publicar BOE con el referéndum. Una pregunta del estilo:
    ¿Debería eEspaña mantener la Autodictadura de Protección o volver a la Democracia?
    - Mantener la Autodictadura
    - Volver a la Democracia
    En el que pudiera participar cualquier jugador con ciudadanía eEspañola y más de 15 días de vida.
  • La opción mayoritariamente votada al caducar el artículo será la que se aplique. Si se decide mantener la Autodictadura, debería conllevar un periodo sin referéndums (3 meses o algo así). Si se decide volver a la Democracia, se debería, por un lado, designar una ORG donde los ciudadanos puedan donar (así queda a la vista de todos el dinero que hay y no dejamos lugar a chanchullos) y, por otro, subastar la medalla de libertador entre eEspañoles o eEspañoles y aliados y que el dinero vaya al bote. Aunque creo que sería mejor no airearlo mucho internacionalmente.




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Resuelto Re: Referéndum sobre democracia/dictadura

Mensaje por Il Divo el Lun 7 Nov - 23:32

Vale, entonces no he entendido lo que Duque me ha dicho xD

La cosa es que aunque salga en el referéndum una mayoría a favor de volver a la democracia, según la ley de Autodictadura se tiene que consensuar todo esto con las milicias y con el Gobierno, de ahí que iría contra la ley dar al referéndum un valor que no puede tener, a lo que se refería kekco como vinculante es que posicionaría al Gobierno a favor de la democracia por la parte que le toca en caso de que el referéndum tenga un resultado favorable para la Democracia ingame.

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Resuelto Re: Referéndum sobre democracia/dictadura

Mensaje por MrCaine el Lun 7 Nov - 23:33

Entiendo que la lógica y secuencia propuesta y presentada por @eclank es la más acertada en términos democráticos y para el referéndum. Yo opto por dicha propuesta, muy acertada @Eclank bajo mi punto de vista.
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Resuelto Re: Referéndum sobre democracia/dictadura

Mensaje por eclank el Mar 8 Nov - 10:26

Lo de los 15 días de vida me dice @Duque de santangelo que sería mejor un mes. Por mi parte, me parece correcto.

Respecto a polémica que se ha montado, @kekco me dijo que @Duque de santangelo se encargaría de organizar el tema del referéndum. Y éste nos ha pedido que decidamos en el congreso el procedimiento a llevar a cabo.

En caso de ser necesaria la implantación de una dictadura de autoprotección, será responsabilidad del Gobierno y de las milicias llegar a un consenso entre ellos y con el conjunto de la sociedad eEspañola para implantarla y deponerla si fuera necesario.

Precisamente, este referéndum hila con la obligación que impone la ley de, al menos, pedir su opinión a la sociedad eEspañola.

Si, sea cual sea el resultado, el gobierno o las milicias deciden no respetarlo y hacer lo contrario... Pues mire usted, en su derecho están según la ley actual. No por hacer un referéndum van a dejar de poder decidir lo que quieran. Otro tema son las implicaciones morales y políticas de eso, pero me las reservo para cuando no esté hablando como Mesa del Congreso.

Respecto a:
Si se decide mantener la Autodictadura, debería conllevar un periodo sin referéndums (3 meses o algo así). Si se decide volver a la Democracia, se debería, por un lado, designar una ORG donde los ciudadanos puedan donar (así queda a la vista de todos el dinero que hay y no dejamos lugar a chanchullos) y, por otro, subastar la medalla de libertador entre eEspañoles o eEspañoles y aliados y que el dinero vaya al bote. Aunque creo que sería mejor no airearlo mucho internacionalmente.

Es una opinión personal, ya que @Duque de santangelo nos la ha pedido. Si, como parece, el resultado del referéndum no va a ser vinculante, no tiene sentido que lo sean nuestras recomendaciones sobre lo que hacer a partir del recuento.

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Resuelto Re: Referéndum sobre democracia/dictadura

Mensaje por eclank el Mar 8 Nov - 10:37

Propongo a mis compañeros de la Mesa @il divo y @mrcaine a pasar a debate la propuesta No de Ley como sigue:

eclank escribió:El ciudadano @Duque de Santangelo ha sido autorizado por el Gobierno para decidir los detalles del referéndum que se realizará próximamente sobre la continuidad de la Dictadura de Autoprotección, para responder a la necesidad, marcada por la ley, de consensuar este tipo de decisiones con la sociedad eEspañola.

Ley de Autodictadura escribió:En caso de ser necesaria la implantación de una dictadura de autoprotección, será responsabilidad del Gobierno y de las milicias llegar a un consenso entre ellos y con el conjunto de la sociedad eEspañola para implantarla y deponerla si fuera necesario.

Se ha solicitado a la Mesa del Congreso elaborar dicho procedimiento y, a la Cámara, ratificar el mismo mediante una Propuesta No de Ley:

Reglamento del Congreso escribió:- Proposición no de ley (PNL): Iniciativas cuyo gesto sea a pedir o a instar al gobierno o a alguno de sus miembros a que realice una acción concreta, mostrar públicamente una opinión mayoritaria o general de las Cortes en algún tema, y/o sentar las bases o principios con respecto a alguna actuación de las administraciones públicas.

Así pues, éste es el procedimiento propuesto:


  1. Se publicará un BOE avisando de la inminente celebración de un referéndum sobre la autodictadura e invitando a los ciudadanos a discutir el tema en los comentarios. Así, se consigue mayor difusión del proceso y se da pie a que la gente haga comentarios y artículos defendiendo ambas posiciones.
  2. Una vez el artículo caduque y salga del TOP, se publicará un BOE con el referéndum. La pregunta será:
    ¿Debería eEspaña mantener la Autodictadura de Protección o volver a la Democracia?

    Y las opciones de voto:
    - Mantener la Autodictadura
    - Volver a la Democracia

    En esta votación podrá participar cualquier jugador con ciudadanía eEspañola y más de 1 mes de vida. Se contarán como válidos sólo aquellos comentarios que incluyan únicamente uno de los dos votos anteriormente definidos (cualquier comentario extra, se deberá postear como respuesta al comentario del voto).
  3. Una vez caduque el artículo, se hará el recuento y se publicará un tercer BOE con el resultado. A partir de este momento, será responsabilidad del Gobierno y las milicias decidir qué hacer, pero, desde el Congreso, se les insta a consensuar su decisión con lo expresado por el pueblo, como marca la ley. Así pues, en caso de decidirse la vuelta a la democracia, también se insta al Gobierno a buscar formas de financiación externas a los fondos del estado, como la habilitación de una ORG para donaciones privadas o la subasta de la medalla de libertador entre eEspañoles.


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Resuelto Re: Referéndum sobre democracia/dictadura

Mensaje por Il Divo el Mar 8 Nov - 19:36

Duque de Santangelo escribió:Solicito a la mesa se tramite primero la de Bini, dado que su contenido es incompatible con el de mi propuesta
Y si no sale adelante la de Bini, vayamos con la mía

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Resuelto Re: Referéndum sobre democracia/dictadura

Mensaje por eclank el Vie 11 Nov - 22:36

Dado que la propuesta de Bini ya está rechazada matemáticamente, procedo a pasar a debate la PNL.

Añado, en lo referente a los BOE, que se deberán redactar con la mayor neutralidad posible. También, que la conversación con las milicias se haga en hilo público del congreso, a petición del solicitante.

@il divo ha dado autorización por Slack, cuando vuelva a casa lo confirma aquí.

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Resuelto Re: Referéndum sobre democracia/dictadura

Mensaje por MrCaine el Vie 11 Nov - 22:42

Perfecto.
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Resuelto Re: Referéndum sobre democracia/dictadura

Mensaje por Il Divo el Vie 11 Nov - 23:08

eclank escribió:@il divo ha dado autorización por Slack, cuando vuelva a casa lo confirma aquí.
Confirmo.

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