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Modificación de la Ley de Autodictadura

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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

Mensaje por Anaximenes el Sáb 12 Nov 2016, 03:37

Una Ley de transición entre dictadura y democracia?

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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

Mensaje por Duque de Santangelo el Sáb 12 Nov 2016, 04:00

@Anaximenes escribió:Una Ley de transición entre dictadura y democracia?

Tal vez.
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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

Mensaje por Lord Rezo el Sáb 12 Nov 2016, 07:11

@Duque de Santangelo escribió:Pues es una barbaridad porque priva de soberanía a otros congresos. El congreso puede derogar sus propias normas si quiere y esa disposición sería papel mojado si se deroga la ley entera (o si se decide derogar simplemente esa disposición).

Si el congreso quiere puede convertir todo en papel mojado dado que ningún congreso es superior a otro... se supone que esto marca unas pautas y una ruta a realizar en el caso de que se derogue la ley... pero si el congreso tuviese otra propuesta mejor, naturalmente al derogar esta se podría aplicar sin ningún problema creo yo.

____________________________________________

@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

Mensaje por Anaximenes el Sáb 12 Nov 2016, 11:38

Repasando hoy el debate veo que las cuestiones de discusión principales son tres:

-la iniciativa del gobierno para el cambio de sistema político.
-el plazo entre referendums
-el papel de las milicias.

Dejo a parte la cuestión formal de la previsión contenida en la disposición, porque no parece generar debate de fondo sino de forma.

Creo que la iniciativa debería ser del Gobierno por dos razones:

1. Se trata de una medida ejecutiva, con implicaciones en exteriores, defensa y probablemente economía, competencias del gobierno, y no de una medida legislativa (una vez aproada una ley que regule cómo debe hacerse el cambio de sistema, se acaban las funciones del congreso en esta materia).

2. La elección del CP es personal, por tanto, la ciudadanía sabe que puede esperar de su CP cuando lo vota, o democracia o autodictadura. La elección al congreso no es personal, cada voto a una lista puede verse reflejado en que se elige una cosa y la contraria y no podemos asumir debates como el de estos días todos los meses porque crispan y dividen. Los congresistas expresarán su opinión en el referendum como cualquier ciudadano.

El plazo de los referendums:

3. Las arcas y la sociedad eespañolas no pueden asumir que un cambio en el congreso suponga un cambio de sistema. Sobre todo si tememos en cuenta que los congresistas van en listas cerradas y que la población con su voto puede alterar el equilibrio de fuerzas entre prodemócratas y prodictaduros sin saberlo. Es necesaria estabilidad. Por tanto si al plazo. He propuesto 2 meses pensando en la democracia. Nuestra situación internacional puede cambiar pronto y la necesidad de volver a la dictadura puede ser acuciante. Por eso mejor 2 que 3, pero estoy abierto a debatirlo.

El papel de las milicias:

4. Al igual que ocurre con el Congreso, las milicias podrán ser escuchadas en el proceso y podrán votar en el referendum. Pero la iniciativa no debe ser suya en ningún caso. Debe ser del Gobierno, habiéndolas escuchado, con la ayuda del Congreso.

Esa es mi opinión.

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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

Mensaje por AvilesII el Sáb 12 Nov 2016, 13:57

Lo veo bien, pero más que una disposición transitoria o un artículo haría una ley para regular la transición porque si dentro de un año se pretende derogar esta ley nadie se va a acordar de conservar un artículo determinado. Vendrá un iluminado, propondrá derogar la ley, se derogará entera y es artículo se ignorará.

Y tal vez lo que se podría hacer es aprobar una ley mediante referéndum (como las constituciones vr y demás) y que para derogarla haga falta otro referéndum. Nuse

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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

Mensaje por kekco el Dom 13 Nov 2016, 15:42

he solicitado permisos a los comandantes de las UM.

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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

Mensaje por Anaximenes el Dom 13 Nov 2016, 16:27

@kekco escribió:he solicitado permisos a los comandantes de las UM.

Para el área de trabajo?

Hombre, me parece excesivo, pero por mi vale.

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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

Mensaje por snergle el Dom 13 Nov 2016, 17:51

No quiere que suene borde. Pero creo qeu no entendisteis el significado de dictadura de autoproteccion.

Este supuesto no deberia de implantarse mediante un referendum. La dictadura de autoproteccion es un sistema en el cual se usa la dictadura para protegerse frente a un posible toveo a la soberania del pais. Es decir es un sistema de proteccion rapido contra un toveo (si no recuerdo mal una de las veces se tuvo que organizar en cuestion de horas)

Si implantais la necesidad de un referendum para poder implantar una dictadura de autoproteccion, entre que se decide y se vota (pongamos algo rapido 48 horas para todo el proceso). Tenemos el toveo plantado encima.

sin contar que en el momento en que se publique el referendum para votar, los posibles toveros podrian mandar el intento de golpe.

Por mi parte me podeis quitar los permisos ya. Mi intencion era enviaros esto a alguno de los congresistas para que transmitiera mi opinion aqui
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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

Mensaje por Sr. Nariz el Dom 13 Nov 2016, 19:30

Debate vergonzoso. Dejen al eGobierno en paz. bounce
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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

Mensaje por lukevajo el Dom 13 Nov 2016, 19:55

se ve viable, la idea tiene bases bueno de mi parte bien
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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

Mensaje por lepfp el Dom 13 Nov 2016, 20:53

Lo veo bien en líneas generales

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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

Mensaje por Anaximenes el Dom 13 Nov 2016, 21:15

@Sr. Nariz escribió:Debate vergonzoso. Dejen al eGobierno en paz. bounce

¿Esto lo dices tú porque si, o te manda alguien decirlo?

Porque no tiene objeto ser congresista sólo para boicotear el Congreso. Para eso es más honesto marcharse, como Cid y los demás.

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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

Mensaje por Anaximenes el Dom 13 Nov 2016, 21:24

@snergle escribió:No quiere que suene borde. Pero creo qeu no entendisteis el significado de dictadura de autoproteccion.

Este supuesto no deberia de implantarse mediante un referendum. La dictadura de autoproteccion es un sistema en el cual se usa la dictadura para protegerse frente a un posible toveo a la soberania del pais. Es decir es un sistema de proteccion rapido contra un toveo (si no recuerdo mal una de las veces se tuvo que organizar en cuestion de horas)

Si implantais la necesidad de un referendum para poder implantar una dictadura de autoproteccion, entre que se decide y se vota (pongamos algo rapido 48 horas para todo el proceso). Tenemos el toveo plantado encima.

sin contar que en el momento en que se publique el referendum para votar, los posibles toveros podrian mandar el intento de golpe.

Por mi parte me podeis quitar los permisos ya. Mi intencion era enviaros esto a alguno de los congresistas para que transmitiera mi opinion aqui

Yo creo que si estamos en democracia y quieren tovearnos, no lo sabremos hasta que lancen el Coup. Por eso no veo como podríamos anticiparnos. La razon para tener una dictadura deautoprotección no es el riego inminente de TOVEO, es el riesgo futuro. Por eso no veo el problema de tener un procedimiento de cambio de sistema politico cuando la ciudadanía así lo decida.

No obstante si más gente piensa como tú podríamos habilitar un protocolo de actuación extraordinario.

Por ejemplo, que en caso de riesgo inminente de toveo inevitable se pueda lanzar el coup antes del referendum, celebrandose este a la menor brevedad y responsabilizando personalmente al CP de los gastos tanto del golpe como del retorno a la democracia a la mayor brevedad si se demuestra que no había riesgo alguno.

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Re: Modificación de la Ley de Autodictadura

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