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[VOTACIÓN] [Caso 05] Denuncia de Leogar c. Il Divo

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Resuelto 2 [VOTACIÓN] [Caso 05] Denuncia de Leogar c. Il Divo

Mensaje por Il Divo el Jue 16 Mar 2017, 16:37

Debate completo: http://www.erepublikspain.org/t21564-debate-caso-05-denuncia-de-leogar-c-il-divo

Acusación:
@Leogar escribió:Il Divo ha manipulado la votación concerniente a su propia sanción:

http://www.erepublikspain.org/t21545p30-caso-003-votacion-denuncia-c-il-divo

@Il Divo escribió:Recuento:

Votos totales: 33 votos
Votos válidos: 29 votos
Votos tardíos: 3 votos
Votos nulos: 1 voto

Sin sanción: 12 votos
24 horas: 5 votos
48 horas: 10 votos

No se aplicará sanción alguna al acusado.

Por motivos VR warm ha dejado el cargo e il divo tomó posesión como mesa, lo primero que hizo fue hacer el conteo de su propia sanción (cosa muy poco ética)

Como podemos ver da la sanción como rechazada, cuando una mayoría de congresistas votaron por sancionarle.

Para ello se basa en que "Sin sanción" fue la opción mas votada (falacia al estilo pepero)


Pero no queda ahí la cosa, vemos que da por nulos 4 votos (todos a favor de la sanción) hasta ahí muy bien, esos votos deberían ser anulados. Sin embargo dos votos en contra de la sanción el de pablogarra que fue mal formulado y el de miquel bini que es un quote, no los anula. Ya que le favorecen. Y sin ellos la triquiñuela para para no imponer sanción no le funciona.


El reglamento es absolutamente claro al respecto:

Reglamento del congreso escribió:Artículo 29.
Como regla general, en todas las votaciones se admitirán los votos “A Favor” o “En Contra”, además del voto “En Blanco” si no hay correspondencia ingame. En los casos necesarios, y según exponga la Mesa del Congreso al comienzo de la votación, se admitirán votos nominales o de otra índole.


Artículo 30.
Se admitirán votos en formato de imagen, siempre que aparezca escrito de forma clara el sentido del voto. Cualquier voto diferente a lo expresado, editado o repetido tendrá la consideración de nulo.


Solo se admiten errores en votaciones nominales, y esta no es una votación nominal.


Ambos votos son nulos según el reglamento.


Existe además mala fe por parte de Il Divo para intentar beneficiarse de dicha manipulación, que debe ser tomada en cuenta como agravante.


Por lo tanto, según el reglamento solicito la aplicación de lo siguiente:


Se consideran faltas muy graves especiales para congresistas:
g) Saltarse o incumplir injustificadamente el reglamento del congreso, de sus comisiones o sus mesas

Ya que manipular votaciones es probablemente lo más grave que se puede hacer como miembro de la mesa.

@Leogar escribió:
Artículo 33.
En las votaciones nominales se admitirán solamente los votos que incluyan exclusivamente el nombre del postulado, aceptándose errores tipográficos.

Es muy claro. Solo en nominales

Y según il divo el reglamento no dice nada de votaciones "no estandar", si lo dice, en el artículo 31 (vaya miembro de la mesa que nos e sabe el reglamento)

Artículo 31.
a. En el caso de que la votación permita la opción del voto "En Blanco", el smiley café (:cafe:)será equivalente a dicho voto a todos los efectos. El voto en blanco será válido para el quórum, pero no tendrá valor en la votación, ya que se considera que no ha habido una opinión clara. Contará para la participación.
b. En toda votación no reglada deberá existir la posibilidad de dar voto "en contra" o cualquiera que exprese que no está a favor de aprobarla. Se reconocen como votaciones regladas aquellas cuyas opciones están reguladas por ley

Y esta posibilidad de dar voto en contra fue definida por la mesa como "No sanción" Lo que votó pablogarra fue distinto a eso, lo cual no es válido según el reglamento:

Artículo 30.
Se admitirán votos en formato de imagen, siempre que aparezca escrito de forma clara el sentido del voto. Cualquier voto diferente a lo expresado, editado o repetido tendrá la consideración de nulo.

Y lo de Bini es un quote...

Defensa:

@Il Divo escribió:El artículo 30 hace referencia a las votaciones estándar (en las que se votan A favor, En contra y En blanco, no a votaciones sancionadoras.

Por otro lado está el artículo 33, que si bien tampoco hace referencia al tipo de votación extraordinaria para sanciones, abre la puerta a admitir errores tipográficos sin considerar el voto como nulo:

Artículo 33.
En las votaciones nominales se admitirán solamente los votos que incluyan exclusivamente el nombre del postulado, aceptándose errores tipográficos.

Como ya he comentado en otro hilo, tanto los votos de Pablogarra como el de Miquel Bini mostraban claramente el sentido del voto, que era mostrarse a favor de no sancionar. Por lo tanto creí conveniente contabilizarlos como válidos.
@Miquel Bini escribió:
@carlitos95 escribió:- No sanción
@Pablogarra escribió:Sin sanción.

Considero que no se ha incurrido en infracción alguna, además de que en caso de que la Junta considerase que se ha incurrido en infracción alguna, el Reglamento persigue infracciones injustificadas, creo que el vacío legal al que nos encontramos justifica en gran medida dicha hipotética infracción, y por lo tanto no correspondería falta alguna, puesto que el Reglamento repito, persigue las infracciones injustificadas, entendiéndose aquellas en las que la infracción fuera hecha con una clara mala intención y en las que la intención de prevaricación fuera manifiesta.


En cuanto a la manifestación de Leogar del artículo 31.b) Se muestra una vaga regulación de las votaciones no reglamentadas, pero en ningún caso se aclara nada respecto a si en esas votaciones se admiten errores tipográficos o no. En la ley se habla de la no admisión de votos diferente a lo expresado, pero no se prohibe expresamente la admisión de errores tipográficos que no vulneren la claridad del voto en sí. Por otro lado, como he mostrado, en otras partes de la ley sí que se considera de forma clara la admisión de erorres tipográficos y su falta de consecuencia para votaciones nominales, algo que perfectamente podría ser aplicado al vacío legal en el que se encuentran las votaciones sancionadoras.

Es más, es trabajo de la Mesa (mediante consenso, el cual en su momento no creí necesario por desconocer que hubiera falta de acuerdo en esto, pero al cual siempre me he abierto para que los miembros de la Mesa decidamos una postura clara al respecto, a pesar de avisar de que tengo intención de que esto ocurra el denunciante ha hecho caso omiso y ha preferido denunciar sin dejar ni siquiera que la Mesa se pronuncie), pues es su obligación interpretar el Reglamento en los casos de duda u omisión, y cuando se ha planteado el caso de duda u omisión pues como he señalado, Leogar no ha dejado ni a que la Mesa muestre una postura mayoritaria mediante el diálogo:
Artículo 65.
Corresponde al Presidente cumplir y hacer cumplir el Reglamento, interpretándolo en los casos de duda y supliéndolo en los de omisión, pero siempre consensuando con el resto de la mesa.

@Dovian @xionsoyyo @jangotat @Galaico36
Solicito a los miembros de la Junta de Portavoces que de verdad, estudien este caso con seriedad, pues está en juego la privación del ejercicio de un cargo público a mi persona, no es novedad que el señor Leogar tenga una especial animadversión hacia mí y esto es solo un capítulo más de la absurda cruzada que sustenta contra mí. No dejéis que el Congreso sea utilizado como arma contra enemigos políticos.

Votación de 24 horas.

Votos válidos:
- A favor
- En contra
- En blanco


Última edición por Il Divo el Vie 17 Mar 2017, 16:46, editado 1 vez

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Resuelto 2 Re: [VOTACIÓN] [Caso 05] Denuncia de Leogar c. Il Divo

Mensaje por Leogar el Jue 16 Mar 2017, 20:13

A favor

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Resuelto 2 Re: [VOTACIÓN] [Caso 05] Denuncia de Leogar c. Il Divo

Mensaje por jangotat el Jue 16 Mar 2017, 20:34

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Resuelto 2 Re: [VOTACIÓN] [Caso 05] Denuncia de Leogar c. Il Divo

Mensaje por xionSoyYo el Vie 17 Mar 2017, 01:49

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Resuelto 2 Re: [VOTACIÓN] [Caso 05] Denuncia de Leogar c. Il Divo

Mensaje por Dovian el Vie 17 Mar 2017, 16:03

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Resuelto 2 Re: [VOTACIÓN] [Caso 05] Denuncia de Leogar c. Il Divo

Mensaje por Il Divo el Vie 17 Mar 2017, 16:46

Recuento:

A favor: 7
En contra: 21

Se desestima la denuncia.

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Resuelto 2 Re: [VOTACIÓN] [Caso 05] Denuncia de Leogar c. Il Divo

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