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Peticiones varias a la Mesa

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Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por Mojiis el Jue 30 Mar 2017, 00:50

1. Actualizar y/o poner en público el listado de morosos al que se hace referencia aquí:
http://www.erepublikspain.org/t19547-comision-de-inmigracion-miembros-funcionamiento-y-lista-de-morosos

O actualizar ese hilo en su defecto.

PD: No encuentro la lista de morosos.


2. Eliminar el siguiente ANEXO de la Cámara:
http://www.erepublikspain.org/t13230-anexo-listados-egubernamentales-canales-oficiales-de-irc

Dada la derogación de la ley de IRC, no debe existir dicho hilo.
Aquí derogación: http://www.erepublikspain.org/t21552-votacion-07-mojiis-pcee-derogacion-de-la-ley-de-irc


3. Tramiten las propuestas que quedaron pendientes, feísimo el borrarlas, pasadas a Archivo sin más, horrible, enserio:
http://www.erepublikspain.org/t21580-12-mojiis-pcee-modificacion-de-la-ley-de-donacion-de-la-medalla-del-congresista
http://www.erepublikspain.org/t21583-14-miquel-bini-gdln-modificacion-de-la-ley-de-donacion-de-la-medalla-del-congresista
http://www.erepublikspain.org/t21599-15-cidpr-fpe-derogacion-de-la-lcc
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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por Il Divo el Jue 30 Mar 2017, 00:56

Vayamos por partes.
1. Como actualizar la lista de morosos no está regulado, esto se ha ido dejando y dejando hasta caer como está ahora, en desuso, de hecho en casi 3 años que tiene no se ha editado una coma de la misma. Sería interesante legislar este mes al respecto.
2. Pasado al archivo, tiene usted razón.
3. Legislatura nueva, vida nueva. Bini ya me ha transladado su intención de que se vuelva a tramitar su propuesta, y ahora tú has hecho lo propio con la tuya. El Reglamento en este caso es bastante vago, y se ha dado el caso de que las tres propuestas fueron enviadas por congresistas elegidos de nuevo el pasado día 25, pero fíjate en lo paradójico que podría haber sido que ya no fueras congresista y la propuesta estuviera siendo debatida siendo tú ya ciudadano.

Dicho esto, procedo con la tramitación.

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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por Mojiis el Jue 30 Mar 2017, 01:10

@Il Divo escribió:Vayamos por partes.
1. Como actualizar la lista de morosos no está regulado, esto se ha ido dejando y dejando hasta caer como está ahora, en desuso, de hecho en casi 3 años que tiene no se ha editado una coma de la misma. Sería interesante legislar este mes al respecto.
2. Pasado al archivo, tiene usted razón.
3. Legislatura nueva, vida nueva. Bini ya me ha transladado su intención de que se vuelva a tramitar su propuesta, y ahora tú has hecho lo propio con la tuya. El Reglamento en este caso es bastante vago, y se ha dado el caso de que las tres propuestas fueron enviadas por congresistas elegidos de nuevo el pasado día 25, pero fíjate en lo paradójico que podría haber sido que ya no fueras congresista y la propuesta estuviera siendo debatida siendo tú ya ciudadano.

Dicho esto, procedo con la tramitación.

Sobre la lista de morosos, si, algo hay que hacer, pero, entre otras cosas, estaría bien encontrarla, y si no existe o fue derogada, eliminar esa parte del hilo de inmigración dado que induce a error.

Discrepo totalmente con tu interpretación reglamentaria, el reglamento no habla de mandar al archivo propuestas en tramitación, habla de no tramitarlas, el enviarlas al Archivo es lo que me ha parecido feo, más sin un aviso ni nada que informe de que quedaron propuestas pendientes, el que repita parte de la mesa o los congresistas que enviaron esas propuestas, es irrelevante, pero bueno, mientras la pases, no hay problema.


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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por Leogar el Jue 30 Mar 2017, 01:13

@Il Divo escribió:
3. Legislatura nueva, vida nueva. Bini ya me ha transladado su intención de que se vuelva a tramitar su propuesta, y ahora tú has hecho lo propio con la tuya. El Reglamento en este caso es bastante vago, y se ha dado el caso de que las tres propuestas fueron enviadas por congresistas elegidos de nuevo el pasado día 25, pero fíjate en lo paradójico que podría haber sido que ya no fueras congresista y la propuesta estuviera siendo debatida siendo tú ya ciudadano.


Comenzamos ya con las medias verdades, esas propuestas se enviaron a la mesa el día 21 y el 34. Si no salieron fue cosa del café de la mesa. (excepto la del 24 que fue bloqueada por il divo. que si bien es cierto que el reglamento no deja salir propuestas después del 23, il divo sacó las suyas de manera urgente )

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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por Il Divo el Jue 30 Mar 2017, 01:19

@Mojiis la lista de morosos se contempla en la Ley de Ingmiración aún, pero nada sobre quien se encarga de tenerla al día.

Sobre lo de haber hecho un aviso antes concuerdo contigo, e iba a comentarte personalmente (de una manera más informal) y a cid también el tema de volver a enviar vuestras propuestas, ante la ya mencionada petición de Bini al respecto sobre su propuesta. Pero como he comentado, la ley es totalmente vaga al respecto, y de hecho de haber alguna confusión al respecto y uno de los proponentes ya no fuera congresista, estoy seguro de que yo mismo hubiera avalado.

Leogar, las leyes con correspondencia ingame no necesitan ni de salir urgentes xD y el impeach por supuesto que tiene dicha correspondencia. Es decir, el impeach se podría haber tramitado sin urgencia alguna sin problema igualmente. Mi culpa no es que desde el día 21 al 23 solo yo votara en la tramitación de las propuestas de bini y mojiis  y tampoco tengo culpa de que a Cid se le ocurra enviar una propuesta el día 24 sin correspondencia ingame y/o sin motivos para ser urgente, mi deber era rechazar el trámite, al igual que mi deber será aceptarlo si decide reenviar la propuesta ahora.

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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por Leogar el Jue 30 Mar 2017, 01:24

Il Divo, te equivocas.

En este caso no había correspondencia ingame porque no había ningún impeach lanzado ingame.

El reglamento es claro al respecto:

Artículo 46.
La propuesta de moción podrá llevarse a cabo de manera urgente directamente ingame de forma legal previa aprobación por 2/3 de la mesa, en el caso de que la seguridad de España esté en peligro, considerándose peligro lo que la cámara estime oportuno, como por ejemplo: casos de robo, declaración de guerra o enemigo natural sin previo aviso, absentismo manifiesto y otros motivos que pudieran darse en los que el Congreso lo viera necesario.

¿Me puedes poner el enlace a la propuesta de ley ingame a la que según tú se corresponde?

Porque en ningún caso se ha argumentado el peligro para la seguridad nacional. O para ti volver a la democracia es un peligro?

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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por Mojiis el Jue 30 Mar 2017, 01:25

@Leogar escribió:
@Il Divo escribió:
3. Legislatura nueva, vida nueva. Bini ya me ha transladado su intención de que se vuelva a tramitar su propuesta, y ahora tú has hecho lo propio con la tuya. El Reglamento en este caso es bastante vago, y se ha dado el caso de que las tres propuestas fueron enviadas por congresistas elegidos de nuevo el pasado día 25, pero fíjate en lo paradójico que podría haber sido que ya no fueras congresista y la propuesta estuviera siendo debatida siendo tú ya ciudadano.


Comenzamos ya con las medias verdades, esas propuestas se enviaron a la mesa el día 21 y el 34. Si no salieron fue cosa del café de la mesa. (excepto la del 24 que fue bloqueada por il divo. que si bien es cierto que el reglamento no deja salir propuestas después del 23, il divo sacó las suyas de manera urgente )

Leogar contemos la verdad completa, no a medias, las dos primeras propuestas (las llegadas el 20 y el 21) tenían como voto a favor el de Divo, fueron sus compañeros de mesa quienes las bloquearon por ausencia. En especial Asanovic, que me caía bien, pero eso de pasarse a debatir un tema mientras tenìa propuestas pendientes en la mesa, tuvo tela...

Sobre la propuesta de Cid, la envia el 24 y Divo le pone la parte del reglamento que impide tramitarla.

La única que tramita Divo el 23, es una propuesta (impeach) que repercute ingame, por lo que la ley permite pasarla fuera de plazo.


Creo que lo unico reprochable está en archivar las 3 pendientes sin ni siquiera dejar un aviso de que estaban pendientes.
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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por Leogar el Jue 30 Mar 2017, 01:29

Mojiis aprende a leer:

@Leogar escribió:Comenzamos ya con las medias verdades, esas propuestas se enviaron a la mesa el día 21 y el 34. Si no salieron fue cosa del café de la mesa.

La mesa en general, ahí no culpo a il divo.


Lo que si es culpa de il divo es la diferencia en las propuestas y sacar la suya propia de manera urgente (e ilegal) el día 24, no el 23 como dices.

Y la ley no lo permite, pues no habia correspondencia ingame al no haber botones. De nuevo pregunto. ¿Donde está el enlace a la propuesta ingame? es requisito para la urgencia según el reglamento.


Artículo 46.
La propuesta de moción podrá llevarse a cabo de manera urgente directamente ingame de forma legal previa aprobación por 2/3 de la mesa, en el caso de que la seguridad de España esté en peligro, considerándose peligro lo que la cámara estime oportuno, como por ejemplo: casos de robo, declaración de guerra o enemigo natural sin previo aviso, absentismo manifiesto y otros motivos que pudieran darse en los que el Congreso lo viera necesario.

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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por CidPR el Jue 30 Mar 2017, 01:31

Es la segunda vez que se me niega la tramitación de la derogación de la obsoleta LCC.

Propuestas que se van al archivo, sanciones que desaparecen en apelaciones ficticias, amnistías mezcladas para salvar culos propios, peligros en la seguridad nacional para impeachs, amenazas constantes, etc

El mundo de ildivo, la princesita del congreso.

Y su partido le sigue postulando.
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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por Leogar el Jue 30 Mar 2017, 01:34

Pues he mirado a ver si era error mio y...

https://www.erepublik.com/en/country-administration/Spain/1

No, por ningún lado existe el impeach ingame, por lo tanto no existe correspondencia ingame.

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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por Il Divo el Jue 30 Mar 2017, 01:36

La ley habla de llevar la propuesta directamente ingame, bien, estando en democracia estamos ante un vacío, el cual Kojie, al igual que yo, consideré coherente interpretar (pues es una de las funciones de la Mesa) votando a favor de la propuesta que propuse. De hecho no se dice que para que sea urgente necesariamente deba ser ingame, la propuesta puede ser votada outgame de manera urgente (24 horas) y después ingame, ahí solo se ofrece la posibilidad de abrir la ley ingame paralela (con el coste que eso puede tener de cara a un posible blindaje).

¿Te parece poco peligro para la seguridad nacional como se envió un coup sin consenso ni con la sociedad eEspañola ni con las milicias quebrantando la Ley de Autodictadura de paso?

@CidPR, en este mismo hilo he dicho que sin problema te vuelvo a tramitar la propuesta esta vez para aceptarla. Pero tú a lo tuyo.

Dicho esto modera tu lenguaje CId, que esto es el Congreso y el Reglamento castiga los menosprecios.


En fin, si tienen alguna queja al respecto ya sabéis lo que tenéis que hacer, no voy a contribuir más a este debate estéril.


Última edición por Il Divo el Jue 30 Mar 2017, 01:38, editado 1 vez

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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por Mojiis el Jue 30 Mar 2017, 01:38

@Leogar escribió:Mojiis aprende a leer:

@Leogar escribió:Comenzamos ya con las medias verdades, esas propuestas se enviaron a la mesa el día 21 y el 34. Si no salieron fue cosa del café de la mesa.

La mesa en general, ahí no culpo a il divo.

Pues eso, es media verdad culpar a la mesa como grupo, cuando fue por miembros de la misma, es meter en la dejación de funciones a los 3 de la mesa, no a los 2 que sudaron.

@Leogar escribió:Lo que si es culpa de il divo es la diferencia en las propuestas y sacar la suya propia de manera urgente (e ilegal) el día 24, no el 23 como dices.

Y la ley no lo permite, pues no habia correspondencia ingame al no haber botones. De nuevo pregunto. ¿Donde está el enlace a la propuesta ingame? es requisito para la urgencia según el reglamento.


Artículo 46.
La propuesta de moción podrá llevarse a cabo de manera urgente directamente ingame de forma legal previa aprobación por 2/3 de la mesa, en el caso de que la seguridad de España esté en peligro, considerándose peligro lo que la cámara estime oportuno, como por ejemplo: casos de robo, declaración de guerra o enemigo natural sin previo aviso, absentismo manifiesto y otros motivos que pudieran darse en los que el Congreso lo viera necesario.

La tramitaciòn debe producirse porque es una propuesta más, una con correspondencia en el ingame, distinto es que, también habría tenido la opciòn de lanzar conjunto ingame-outgame.

Es decir: tramita una mociòn de censura no urgente, por lo que no tiene que ir junto al lanzamiento ingame, pero, si puede tramitarse el día 24 como una propuesta con correspondencia ingame.

Repeticiòn màs simple:
¿Que puede pasar a partir del día 24? Propuestas urgentes y Propuestas con correspondencia ingame
¿Era urgente? No
¿Tenía correspondencia ingame? Si

Art. 12.
2. Las propuestas pueden ser:
a. Proposición de ley. A fin de que se modifique o derogue una ley o entre en vigor una nueva.
b. Proposición no de ley. Iniciativas cuyo gesto sea pedir o instar al gobierno o alguno de sus miembros a que realice una acción concreta, mostrar públicamente una opinión mayoritaria o general del Congreso en algún tema, y/o sentar las bases o principios con respecto a alguna actuación de las administraciones públicas.
c. Mociones de censura. Aplicación de las diferentes normas para retirar la confianza de cargos públicos.
d. Propuesta de aplicación del código. Respecto a aquellas leyes que sean de aplicación jurídica, y ésta le sea conferida al Congreso.
e. Convalidaciones de Decretos-Ley.

Es decir, se tramita como propuesta normal, una moción de censura.

Por lo que se rige por el art 45 - no por el art 46 que tu citaste y que sería para mociones de censura urgentes -


Artículo 45.
Toda moción de censura, antes de lanzarse ingame deberá ser votada Outgame en el foro del congreso para evitar los 7 días de inmunidad. Solo en caso de obtener la mayoría necesaria para que la moción salga a favor en la votación Outgame, la moción será considerada legal ingame.
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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por Mojiis el Jue 30 Mar 2017, 01:42

Art. 12.
3. A partir del día 24 de cada legislatura, y hasta la toma de posesión de los nuevos congresistas, no será posible la tramitación de nuevas propuestas por la Mesa del Congreso, salvo las siguientes excepciones:
a. Las propuestas que conforme al reglamento sean declaradas por la mesa como urgentes o tengan correspondencia ingame.

La cosa es clara, si la tramito bajo el pretexto de ¨urgente¨ la cago, si la tramito bajo el de ¨correspondencia ingame¨, lo hizo correctamente.
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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por CidPR el Jue 30 Mar 2017, 01:45

En realidad la tramitó por intereses políticos.

Esa opción no viene recogida en el Reglamento?


10 días para un mpp con bielorrusia, 30 segundos para un impeach.





Dice que moderemos nuestros mensajes, cuando él no modera los insultos a nuestra inteligencia.
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Re: Peticiones varias a la Mesa

Mensaje por Leogar el Jue 30 Mar 2017, 01:45

Es decir que la dichosa correspondencia ingame en la que se basa la argumentación, no existe.


Y no se tramita como propuesta normal en todos los casos, desde que llega a la mesa lleva en el título "Propuesta urgente" y se habla de la correspondencia ingame (que no existe) por lo tanto es el 46, no el 45.

Por si no queda claro:

@Il divo escribió:Solicito que se pase a debate como propuesta urgente

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Re: Peticiones varias a la Mesa

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