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Robo al BdE por parte del equipo de economía

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Leogar el Mar 09 Mayo 2017, 16:23

Fernandoyo el retraso es innegable.

La ley exige que las ffaa presenten cuentas cada mes, nadie tiene que ir detrás de ti pidiéndolo. Ahora por favor haga caso a esta comisión, deje de tirar mierda en este hilo y obstaculizar el proceso, creo que las instrucciones "abra otro hilo" son muy claras.

Si como de costumbre vas a poner razones personales para justificar tu incumplimiento de ley, en ese caso ni te molestes en postear aquí, que solamente estas obstaculizando la investigación del robo. Recuerdo que varonazul también tenía nexos con las ffaa ya que llevaba parte de vuestro judeo. No quiero ser malpensado y creer que tienes motivos ocultos para ensuciar esta investigación.

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por generalFernandoyo1 el Mar 09 Mayo 2017, 17:16

Repito el hilo ya esta abierto lo abriste tú, y los documentos son los mismos...
No voy a abrir ningún hilo los documentos están presentados. Si he hablado aquí es porque tú has posteado hablando de las FFAA no hay más.

Como siempre mucha teatro y mucha tontería... Ensombreciendo el trabajo de otros congresistas... Lástima
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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Leogar el Mar 09 Mayo 2017, 17:34

te recuerdo fernandoyo que las ffaa son apolíticas,, si te estas metiendo con lo que hace un congresista estas rompiendo los estatutos.

dicho esto, te repito deja de participar aquí y abre otro hilo para hablar de tu retraso, los documentos se deben presentar mes a mes.


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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por carlitos95 el Miér 10 Mayo 2017, 00:07

@Leogar escribió:@carlitos95 me comenta akasha que no tiene permisos aún. puedes darselos? lo mismo para mojiis si es que aun no los tiene

Hombre, me pediste terminar la investigación antes. Ahora mismo se los concedo<div class="citaciones" style="display: none;"> @Leogar </div>

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por akashapeke el Miér 10 Mayo 2017, 00:48

saludos señores de la comision y congresistas.

Vengo a exponer el punto de vista dado que que obviamente mi nombre sale dado que se trato de un acto acontecido en las ultimas horas de mi gobierno.

Quisiera, al igual que ustedes han tenido oportunidad de hacer, exponer la parte concerniente al gobierno para que puedan ustedes hacer un juicio con la máxima información y colaboración posible.

El 28 de abril VaronAzul dimite del gobierno con estas palabras: estoy con bastantes cosas y no me da tiempo a acabar la verdad y termino el congreso y salgo del país no encajo en españa

La madrugada del sábado al domingo dicho ciudadano decide cometer el robo del bde, tanto del oro como el esp disponibles, reclamando su robo desde la propia org y su periodico.

A día de hoy sus explicaciones han sido vagas e incongruentes, por no decir que sus razones son injustificables, al menos de forma razonable, asi que siento que no podamos tener la historia al completo por el exceso de misterio del que pretende teñir dichas justificaciones Varonazul.

Una vez expuestos los hechos del día del delito, toca remontarse a la gestion de economía, es decir, al otro nombrado durante el debate el señor Mojiis. (agradezco al señor il Divo que alivie la presión que cae sobre Mojiis dirigiéndola hacia otros lados)
Cuando creamos el proyecto, quisimos ser ambiciosos, poder depender de nosotros mismos y por ello personalmente concedí lo que, ahora, a agua pasada que hace que todo se vea mas sencillo y claro, que fue pedirle al actual ministro de economía, Galizalibre la exclusividad de participación en nuestro proyecto. El me dio una respuesta totalmente coherente y que me hace lamentar haber excluido nosotros mismos su ayuda en el ministerio.

Me explico al respecto: todo aprendizaje consta de errores, son implícitos de este e inevitables hasta cierto punto. A mayor responsabilidad, mayor repercusión tienen dichos errores. Nombre a galiza no para meterle en este lío ya que por supuesto no tiene nada que ver, sino porque lamento haber cedido a los impulsos que hicieron que el rechazara ayudar. A veces hay suerte y el asesoramiento llega antes de que se cometan errores, y otras veces, por desgracia llega cuando ha pasado y ya no es posible influir para cambiar lo pasado.

Mojiis por desgracia no ha tenido la posibilidad de tener la experiencia necesaria en puestos de menor responsabilidad, ni el asesoramientocon la experiencia que si dispone el actual ministro (repito que no pretendo en absoluto sino reconocer el trabajo de Galiza)
Ahora Mojiis sufre una enorme presión por su error (ahora me meto en ello), por lo que pido que reflexionemos un momento y en vez de evitar que adquiera la experiencia, lanzo a posibilidad para que se valore de que se le haga trabajar bajo la supervisión de Galiza para
que pueda adquirir la experiencia, eso sin sin nada de claves del BDE Razz

A principio de legislatura me pidió si podía ser el único que tuviera la pass, a lo que accedí. Debo decir que soy un desastre en economía y si me gustaran los periódicos, tendría el mio propio, por lo que no quise tener ninguna pass de ninguna org, por ello cuando hubo que comprar los packs, al no poder estar Mojiis, este le dio la pass al vcp, Duque. Ese era el conocimiento que teníamos desde la presidencia
sobre quien tenia la pass del bde. Una vez pasados los hechos, la pregunta vino dada por los propios admins al mandar el primer ticket, sobre si el autor del robo tenia la clave del bde. Cuando se entero Mojiis confirmo que si tenia la pass, por lo que empezamos a temer por si los admins iban o no a actuar al respecto, aunque tanto vasco como yo hemos estado trabajando para que eso suceda.
Dar la pass a un ayudante fue un error grave, y obviamente se debe reconocer como tal.Lo mismo pasa con no cambiar la pass una vez dicho ayudante deja el gobierno. Eso a titulo personal reconozco que se mire como se mire fue un error grave y evitable.

Sobre responsabilidades he querido ver antecedentes, y en el caso corchuela, por ejemplo, se ha pedido solo la nongratitud y consecuencias al autor del robo, no al gobierno ni ningún otro jugador, solo al autor del robo, por lo que una vez terminada la investigación, que debe existir y cuenta con total colaboración, pido que se trate tanto al culpable como a los que consideren responsables de forma justa y
evitando su posición de congresistas o miembros de la CNSE para forzar rivalidades políticas a la hora de aplicar el castigo que ustedes consideren adecuado.

Por mi parte se que el dinero había estado ya distribuido entre jugadores y que los admins han decidido devolverlo al precio que Varon lo vendió, con lo que, una vez devuelto todo en esp se contabiliza una perdida de unos 130k por vender rápido el oro.
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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Leogar el Miér 10 Mayo 2017, 01:38

Dejo esto por aquí:



Se ha recuperado la pasta excepto 130k que alcanzo a malvender antes de su baneo.




En cuanto a lo que comenta akasha: Mojiis ha sido presidente, no me vale la excusa de inexperiencia. Si varonazul dimite el día 28 lo primero que debe hacer el MoF es cambiar la pass de donde haya acceso.


Lo cual nos lleva a otra pregunta:

Las orgs con las que judeaba... Se han cambiado las pass?
Se han revisado para que no haya sacado pasta también de ahí?


Mojiis, nos puedes dar una lista de todas las orgs a las que tenía acceso varonazul para pedir a galiza que les eche un ojo?




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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por akashapeke el Miér 10 Mayo 2017, 01:45

Los admins no van a devolver mas, eso seria tirar atras mas movimientos y una vez devuelto no van a tirar mas atras en los movimientos de Varon.

Mi punto de vista personal es que si el los ha perdido y tenia intencion de devolverlos, que se le de la oportunidad de cumplir su palabra y pague los 130k restantes por malvender el oro por las prisas, pero no es mi deber juzgar ni aplicarle ninguna sancion a nadie dado que no soy perteneciente ya a ningun organismo. Mi trabajo al respecto con los admins esta hecho, y presentados los hechos de la forma mas imparcial que he sabido desde el gobierno tambien. Quiza me he aventurado proponiendo lo que a mi parecer seria justo pero un robo de un jugador no deberi perjudicar mas ala gobierno entrante ni al saliente. El entrante debería tener lo que queda despues de la legislatura, no el robo

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por AvilesII el Miér 10 Mayo 2017, 01:50

La cosa está clara, mojiis se equivocó al no informar a nadie de que varon tenía la pass de la org y al no cambiarla cuando este dimitió.

A lo que se refiere akashapeke, y en mi opinión lleva razón, es a que mojiis no tenía experiencia en ese ministerio (en otros puedo dar fe de que al menos antes se llevaba el tema de las orgs muy a la ligera al haber poca pasta en ellas y tenía medio er la pass).

El único ladrón es varon, salvo que tenga algo más que contarnos, y es también el único al que se le puede sancionar.

Pd. Sigo yo que galiza habrá cambiado ya la pass de todas las orgs importantes a su cargo. Pocos habrá más competentes que él.
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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Mojiis el Miér 10 Mayo 2017, 01:53

Es tarde, mañana sin falta respondo a todos los comisarios - a primera hora o a medio día, según vaya de tiempo -, adelanto la que me parece prioritaria:

Leogar si, las 2 ORGs a las que Varon ha tenido acceso fueron cambiados los accesos y mail, y, también comunique a Galiza cuales eran, por lo que pudiese pasar.

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Leogar el Miér 10 Mayo 2017, 02:13

Hay que diferenciar entre culpable y responsable aviles. Varon es culpable del robo.

Pero quien iba como MoFa en el programa era mojiis asumiendo la responsabilida de la gestión de las orgs

Y esta clarísimo que si no hubiera sido por la ineptitud o negligencia de mojiis este robo no hubiera podido suceder.

Y de nuevo, no compro lo de la inexperiencia y que no sabia que hacer con tanta pasta, pues lo primero que hizo tras el impeach de warm fue vaciar el BdE con chaplinpub por "protección"


La ley es muy clara:

3.1. Las ORGs estatales corresponden únicamente a la Nación y su gestión al gobierno, a excepción de las orgs previamente vendidas, pudiendo este alquilarlas si así lo creyeran oportuno. La venta de las ORGs es totalmente ilegal.

Y el responsable que cometió los fallos en dicha gestión es Mojiis.

Además no es la primera vez que sucede y tu debes saberlo habilesh, porque el robo de corchuela en la legislatura que "el hacker chino" te "robó la cuenta" para lanzar el impeach de protección a buiiofwar también sucedió porque no se le cambio la pass despues de haber dimitido corchuela.

Y cuando picasso, aquel robo que hizo para inculpar al equipo de cultura de if y que tu tapaste por aquí, fue lo mismo.

Y a raíz de ello fue que se legisló sobre la gestion de las orgs hasta llegar a su forma actual como LNSE.

Sería error dejar impune esta grave negligencia que por el momento nos ha costado 130K ESP y que nos dejó 72hrs sin pasta. Si no fuera por la gestión de el nuevo gobierno y aka las consecuencias serían devastadoras.

Obviamente por parte de mojiis no hubo complicidad, o al menos no voluntaria, aunque su actuación fue determinante para posibilitar el robo.

Así que en mi opinión pedir una falta muy grave por según lo tipificado en el reglamento como "robos de bienes del estado"  sería excesivo.

Sin embargo, el reglamento si que tipifica lo siguiente:


Artículo 52.
Se consideran faltas graves para miembros del gobierno
h) Pérdida injustificada de bienes del estado (léase ruina económica)


La perdida del dinero y del control sobre el BdE no tiene justificación posible y el gobierno entrante se encontró con la ruina económica.


No es una falta excesiva, ni tampoco es impunidad, son 48hrs que servirán para que Mojiis piense en poner mas cuidado la próxima vez, curándolo de esa inexperiencia que tanto mentáis. y para el caso todo aquel que tenga puestos de responsabilidad de este calado. Porque si esto queda impune el mensaje que se envía desde esta institución es "da igual ser irresponsable, lel" y abre la puerta a que esto se repita.


Creo que es una propuesta sensata, salomónica y sobre todo justa.

¿Estaríais de acuerdo en cerrar el tema de esta manera? ¿o seguiréis buscando la impunidad absoluta para la negligencia de vuestro amigo y compañero?

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por akashapeke el Miér 10 Mayo 2017, 08:57

yo la consideraria salomonica si fuese con ese mismo impetu a por varon, pero a pesar que varon es el autor del robo se esta dando mucha mas importancia a la responsabilidad que quiere que Mojiis tenga.

En cambio esta lanzando nongratitudes a mucha gente para restar importancia a la de el ladron reconocido. Yo si aplicara la misma perseverancia en ambos casos entonces si lo consideraria una sancion salomonica, pero viendo como se intenta que no se aplique a varon la nongratitud mientras se persigue hasta la saciedad para que se sancione a Mojiis, no puedo verlo como Leogar lo explica, lo siento
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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Leogar el Miér 10 Mayo 2017, 09:03

A varón ya le ha caído una nongratitud y 2 sanciones por legislatura. creo que no se comparan ni de lejos con las 48hrs que la fiscalía pide para mojiis.

Y fijese usted bien en mis propuestas de nongratitud, estan basadas en la de bini, nada tienen que ver con varon azul (que ya está aplicada), y quien por cierto me parece un ladrón despreciable y bastante retard en el trato, no soy yo quien lo llevaba en mi equipo.

Pero bueno, ya que quiere desviar el debate a lo malo que es leogar quisiera recordarle una cosa:

El robo se cometió durante su gobierno, sra. Akasha y ahí yo nada tengo que ver.


Por cierto, la pregunta sobre el dictamen es los compañeros de la comisión, le agradecería que aquí se limitase a testificar sobre el robo cometido por su gabinete o la ineptitud negligente de su ministro y no intente influir en la decisión de este organismo, gracias.


En el gobierno actual, que es quien mas ha visto afectado su funcionamiento hay quien pide la nongratitud para mojiis o que por lo menos pague lo no recuperado. En la fiscalía mantenemos nuestra independencia a dichas presiones y pedimos las 48 hrs que nos parecen adecuadas y proporcionadas según la legislación actual.

Pero si lo que usted pretende es que se instaure la impunidad absoluta y hagamos (convenientemente para usted y su equipo) como que "aquí no pasó nada" se equivoca

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por akashapeke el Miér 10 Mayo 2017, 10:51

en ese caso, ya que usted menciona mi candidatura, creo recordar que dimitio de ella porque por ley no es compatible con la ser miembro de esta comision. Ha cambiado la ley desde entonces para que usted siga en la comision y a la vez aparezca en el.programa del presidente actual como ministro de cultura?
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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Leogar el Miér 10 Mayo 2017, 11:19

Precisamente por ello no me he incorporado al gobierno y no ha podido disfrutar usted ninguno de mis boletines.

Como podrá comprender la herencia que ha dejado su gobierno con las arcas vacías por parte de alguien de su equipo (hice bien en dimitir) tiene prioridad absoluta por encima de mis bellos chopeos.

lo que no entiendo yo es porque intenta desviar el debate hacia mi persona por segunda ocasión. Cuando yo me he mostrado conciliador y tolerante, pude haber enviado esto como falta muy grave a la mesa pero esperé a que se incorporaran il divo y habilesh. Y estoy pidiendo una falta menor a la originalmente planteada, solo de 48hrs (nadie se ha muerto por eso) usted insiste en que fue un error con un empeño obstinado por conseguir la impunidad y sin embargo no fue un error sino una cadena de negligencias que posibilitaron el robo ya que sin las cuales hubiera sido imposible para varonazul perpetrar el desfalco.

1era negligencia: dar acceso a la org del BdE a un ayudante
2a negligencia: permitirle judear desde ahí
3era negligencia: no cambiar los datos de acceso tras la dimisión el día 28

Conteste lo siguiente porfavor:

Tenía usted conocimiento de que Varon Azul tenía acceso al BdE?

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por akashapeke el Miér 10 Mayo 2017, 11:32

lea usted mas arriba, en caso de la persecucion igual a ambos jugadores me pareceria una decision de lo mas salomonica. Debo recordarle que especifique que varon dimitio el 28, por lo que cuando el robo fue cometido no era miembro del gobierno.

Y no, en ningun momento antes del robo tenia yo conocimiento de que nadie que no fuera el ministro de economia, y el vcp por la circunstancia de los packs tuviera la pass, ya que se me pregunto si la exclusividad de la pass podia ser mara el mof y por supuesto me parecio de lo mas logico
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