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Robo al BdE por parte del equipo de economía

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Il Divo el Sáb 13 Mayo 2017, 19:56

Leogar escribió:
¿Vais a pasar alguna resolución al congreso?

si,se me ha atravesado vr, pero como inicié la investigación me pongo a redactarla
Cuando esté lista avisa para que Aviles y yo demos el visto bueno, si te parece.

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Leogar escribió:No es una falacia ad hominem, pero eres tan idiota que no lo vas a entender.

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Il Divo el Lun 15 Mayo 2017, 04:31

Viendo que al final nos van a dar las uvas, propongo el siguiente borrador de resolución de la Comisión, para ser pasada a modo de denuncia a la Mesa.

Tras un largo período de investigación y reflexión, la Comisión Nacional de Seguridad Económica, ha decidido mediante votación el denunciar al Congreso a Mojiis, Ministro de Economía del pasado Gobierno, comandado por akashapeke.
Se pide que se le imponga una falta grave en base al siguiente artículo:
Artículo 52.
Se consideran faltas graves para miembros del gobierno
h) Pérdida injustificada de bienes del estado (léase ruina económica)


Creemos que el haber dado acceso a VaronAzul al BdE sin informar a la Presidencia del Gobierno, y no considerando prudentes las razones por las cuales VaronAzul tenía acceso al BdE (dado que en el momento del robo, VaronAzul ya no era ni parte del Gobierno, pues había dimitido la semana anterior a los sucesos), si bien hasta dos miembros de esta Comisión han manifestado que no consideran probado que hubiera intención alguna por Mojiis de contribuir al robo, al no considerar adecuada su política de seguridad económica al final se han decidido por mostrarse a favor de denunciar por falta grave.

Es importante remarcar que lo que se denuncia no es complicidad en el robo, sino la imprudencia de los actos del ya ex-MoF

Si ustedes, miembros de la Junta, a quien debe ir dirigida esta denuncia, desean indagar en la investigación con la que hemos llegado a la decisión anunciada en este escrito, les invitamos a revisar la información vertida en este hilo de la Comisión Nacional de Seguridad Económica: http://www.erepublikspain.org/t21886-robo-al-bde-por-parte-del-equipo-de-economia

Por último remarcar los siguientes mensajes, claves en la investigación y posteriores decisiones:

Propongo por último añadir un resumen de la posición de cada miembro de esta Comisión, argumentando los motivos que nos llevan a la posición mayoritaria ya argumentada más arriba.

@Leogar @AvilesII

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por AvilesII el Lun 15 Mayo 2017, 16:01

A favor.
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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Leogar el Mar 16 Mayo 2017, 02:11


Tras un largo período de investigación y reflexión, la Comisión Nacional de Seguridad Económica, ha decidido mediante votación el denunciar al Congreso a Mojiis, Ministro de Economía del pasado Gobierno, comandado por akashapeke.
Se pide que se le imponga una falta grave en base al siguiente artículo:
Artículo 52.
Se consideran faltas graves para miembros del gobierno
h) Pérdida injustificada de bienes del estado (léase ruina económica)


Creemos que el haber dado acceso a VaronAzul al BdE sin informar a la Presidencia del Gobierno, y no considerando prudentes las razones por las cuales VaronAzul tenía acceso al BdE (dado que en el momento del robo, VaronAzul ya no era ni parte del Gobierno, pues había dimitido la semana anterior a los sucesos), si bien hasta dos miembros de esta Comisión han manifestado que no consideran probado que hubiera intención alguna por Mojiis de contribuir al robo, al no considerar adecuada su política de seguridad económica al final se han decidido por mostrarse a favor de denunciar por falta grave.

Siendo que la responsabilidad última de la gestión de ORGs recae en el gobierno, y según el organigrama en Sr. Mojiis como MoFA cometió actos no justificados como dar acceso a la org del BdE a varonazul sin consentimiento ni conocimiento de la CPesa, permitió el judeo desde el BdE y tras la dimisión de varonazul el día 28 no cambió los datos de acceso.

Es importante remarcar que lo que se denuncia no es complicidad en el robo, sino la imprudencia negligencia e ineptitud en la gestión de los actos del ya ex-MoF

Si ustedes, miembros de la Junta, a quien debe ir dirigida esta denuncia, desean indagar en la investigación con la que hemos llegado a la decisión anunciada en este escrito, les invitamos a revisar la información vertida en este hilo de la Comisión Nacional de Seguridad Económica: http://www.erepublikspain.org/t21886-robo-al-bde-por-parte-del-equipo-de-economia



Perdón por la demora, me han surgido cosas VR.

Yo le agregaría eso para que quede claro porque es sujeto de falta Mojiis, y cambiaría imprudencia por negligencia ya que no se trata de actos arriesgados sino de omisión.

Sobre el resumen, sobra, ya cada uno puede transmitir su postura en el debate. No debe ser parte de la resolución.

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Il Divo el Mar 16 Mayo 2017, 03:35

@Leogar te lo compro si obviamos el atributo gratuito de "ineptitud en la gestión", esto no es la selva ni la calle, esto es un organismo de control e investigación formal y serio, por lo que creo que ese término está fuera de lugar, sobre todo porque el hecho de que Mojiis haya cometido un error no significa que no sea apto para el puesto, es un ser humano, y como ser humano puede y tiene derecho a equivocarse, teniendo esto sus debidas consecuencias.

@AvilesII ¿qué opinas de la modificación propuesta por Leogar? ¿Y del retoque final que he solicitado en el párrafo anterior?

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Leogar el Mar 16 Mayo 2017, 07:33

ineptitud, imprudencia. no hay gran diferencia. Pero vamos, quitad imprudencia y dejamos todo en negligencia.

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por AvilesII el Mar 16 Mayo 2017, 12:15

Por mí bien si se quita lo de "ineptitud" y se deja en "negligencia".
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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Leogar el Mar 16 Mayo 2017, 16:19

Por cierto, esto no va a la junta, sino que pasa directamente al congreso. Ya nosotros hemos determinado que existe falta. y toca a la cámara votar. Cambio lo de negligencia y la envío

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Il Divo el Mar 16 Mayo 2017, 17:30

LNSE escribió:6.1. En caso de que miembros del gobierno, Cúpula de las FFAA o Directiva del IAN incumpla uno de los puntos de esta ley deberá aportar algún tipo de justificación y en caso de que los miembros de la comisión vean insuficiente deberán denunciarlo a la mesa y abrir debate de impeach a los responsables. Durante el debate de 24h el denunciado tendrá derecho a defenderse pero no tendrá voto en las 24h siguientes de votación.
Nosotros denunciamos los hechos a la Mesa, órgano tramitador de propuestas y denuncias (pasándolas a la Junta).

De todas formas que lo tramite la Mesa y que ella haga lo que crea oportuno, no es nuestra labor interpretar el Reglamento del Congreso, ni nos encargamos de la administración y gestión de su funcionamiento.

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Il Divo el Mar 16 Mayo 2017, 18:02

Procedo a enviar el siguiente escrito a la Mesa en nombre de la CNSE:
Tras un largo período de investigación y reflexión, la Comisión Nacional de Seguridad Económica, ha decidido mediante votación el denunciar al Congreso a Mojiis, Ministro de Economía del pasado Gobierno, comandado por akashapeke.
Se pide que se le imponga una falta grave en base al siguiente artículo:
Artículo 52.
Se consideran faltas graves para miembros del gobierno
h) Pérdida injustificada de bienes del estado (léase ruina económica)


Creemos que el haber dado acceso a VaronAzul al BdE sin informar a la Presidencia del Gobierno, y no considerando prudentes las razones por las cuales VaronAzul tenía acceso al BdE (dado que en el momento del robo, VaronAzul ya no era ni parte del Gobierno, pues había dimitido la semana anterior a los sucesos), si bien hasta dos miembros de esta Comisión han manifestado que no consideran probado que hubiera intención alguna por Mojiis de contribuir al robo, al no considerar adecuada su política de seguridad económica al final se han decidido por mostrarse a favor de denunciar por falta grave.

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Es importante remarcar que lo que se denuncia no es complicidad en el robo, sino la negligencia del ya ex-MoF

Si ustedes, miembros de la Junta, a quien debe ir dirigida esta denuncia, desean indagar en la investigación con la que hemos llegado a la decisión anunciada en este escrito, les invitamos a revisar la información vertida en este hilo de la Comisión Nacional de Seguridad Económica: http://www.erepublikspain.org/t21886-robo-al-bde-por-parte-del-equipo-de-economia


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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por AvilesII el Mar 16 Mayo 2017, 19:47

Laa verdad, yo también creo que la mesa lo debería pasar directamente al pleno, pero es decisión de la mesa y no nuestra. :cafe:
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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por carlitos95 el Mar 16 Mayo 2017, 20:34

A ver, chicos, no me lieis. En vuestra proposición habláis de "miembros de la Junta, a quien debe ir dirigida la denuncia"...Ahora que ha salido no me habléis de que si la mesa tiene que interpretar si va a la mesa o a la Junta. Es vuestra proposición

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Leogar el Mar 16 Mayo 2017, 20:37

la LNSE no dice nada de la junta, va a cámara
la cnse ya ha determinado que existe falta

carlitos en el mensaje que te envie eso de la junta erstaba ya modificado y decia que iba al pleno.

por votos de la CNSE

aviles y yo etamos a favor de que vaya directo al pleno, il divo a junta

asi que por favor, pasadlo a la cámara directamente

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Leogar el Mar 16 Mayo 2017, 20:40

Il Divo escribió:
LNSE escribió:6.1. En caso de que miembros del gobierno, Cúpula de las FFAA o Directiva del IAN incumpla uno de los puntos de esta ley deberá aportar algún tipo de justificación y en caso de que los miembros de la comisión vean insuficiente deberán denunciarlo a la mesa y abrir debate de impeach a los responsables. Durante el debate de 24h el denunciado tendrá derecho a defenderse pero no tendrá voto en las 24h siguientes de votación.
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A ver yo ya lo había enviado para el pleno, pero il divo como siempre volviendolo a enviar y cambiando lo que le sale de los cojones.

Ahí en la LNSE lo dice bien claro, va de la CNSE a la mesa, y de la mesa al debate en cámara.

Ya la CNSE determinó que hay falta grave, y la junta no tienen ninguna competencia sobre la CNSE.

otro intento de il divo de darle importancia al organismo politizado que controla.


Eah eah, que mojiis se juzgue a si mismo


Si es que son las risas.

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Re: Robo al BdE por parte del equipo de economía

Mensaje por Il Divo el Mar 16 Mayo 2017, 20:44

En primer lugar, el texto enviado por Leogar (y que yo también envié, pero por lo visto más tarde que él), aprobado por todos iba dirigido a la Junta, eso en primer lugar, y ha sido aprobado por la CNSE, ojo.

En segundo lugar, repito, @carlitos95, eso es cosa vuestra, de la Mesa, el decidir que hacer con nuestra resolución, si interpretarla como denuncia formal, interpretarla como sentencia firme, etc, yo creo que en base a la LNSE simplemente la CNSE actúa como un organismo denunciador, pero no como un organismo que imponga faltas, de hecho en el artículo que menciono se habla de pasar la denuncia a la Mesa, no de comunicarle a la Mesa que se ha impuesto la falta X. Por lo tanto creo que es la Mesa, y no la CNSE, quien debe deliberar sobre esto. Eso es cosa vuestra y no procede votación sobre esto aquí en la CNSE, puesto que no es nuestra labor interpretar el Reglamento y el tratamiento de una denuncia, lo que sí puedo dar es mi opinión, y mi opinión dice que el Reglamento estipula que las denuncias van a la Junta.

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