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[Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por Galiii el Vie 06 Oct 2017, 12:02

ymyoli escribió:Lo dejo aquí por supongo que en este debate se va leer y cuando se juzgaron las faltas en la junta de portavoces no me di cuenta,he influye mucho en el tema ,pues hace desaparecer una de las faltas graves lo que avisaré a los implicados por si quieren recurrir su caso, no es lo mismo que se les aplique una falta grave que dos.

El compañero carlitos95 insistió mucho que la falta grave por la expulsión de congresistas se amparaba en el artículo 65 del reglamento del congreso,y no en el abuso de poderes,indicando que la mesa había incumplido la ley al "interpretar" cuando no cabía interpretación salvo que no supiesen leer el artículo 3 apartado d.
-"Por pertenecer a un país enemigo y tener bajo criterio de la mesa la categoría de Tover."


Pero el propio artículo 65, por el que se les quiere aplicar la falta grave ,es el que les da potestad a esa interpretación,y los que no sabemos leer o no tenemos comprensión lectora somos nosotros :

"Esta facultad interpretativa solo podrá ejercerse cuando exista una omisión clara, un vacío legal o una ambigüedad o contradicción en las leyes y/o reglamentos. Nunca cuando la ley sea clara e inequívoca en su aplicación."

El apartado d a la hora de perder la condición congresista, tiene cabida a interpretación de la mesa al ser contradictorio, pues la mitad es de imposible aplicación, no se puede ser congresista y a su vez pertenecer a un país enemigo,pues es necesaria cs española para tener la condición de congresista ,ese apartado nunca jamas se va a dar de forma simultanea con lo que sólo deja aplicable la parte de tener categoría de tover bajo criterio.

Perdón por el tocho ,pero me parece una información de suma importancia dada la gravedad del asunto y que atañe tanto a la falta como a la sanción que se quiere aplicar.

Estas muy tochera últimamente Yoli, algo te ha cambiado. ¿Te ha mordido Li?

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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por carlitos95 el Vie 06 Oct 2017, 12:27

ymyoli escribió:Claro que no tenían cs,nadie,nunca, puedes pertenecer a otro país,ni amigo ni enemigo, y ser congresista en España es literalmente imposible en el juego.  

Tu te amparas en que la mesa debe aplicar literalmente la ley,y yo en el mismo artículo 65 donde si puede interpretar cuando la ley tiene vacíos, contradicciones etc ...Mas contradictorio que ese apartado creo que no tenemos nada en todas las leyes vigentes.

Nadie niega que han abusado de su posición como mesa todo el mes.

Si jugamos a las leyes dando valor jurídico a la legislatura pasad como veo que queréis,juguemos todos, para sancionar hay que demostrar que lo que han hecho es ilegal y en este caso no lo es.

¿Por qué es contradictorio? El articulo es claro, "perderá la condición de congresista aquel que pertenezca a un país extrangero y la mesa lo catalogue como tover" (o algo así)

Dices, vale, entonces no se puede aplicar, porque es físicamente imposible estar en otro país y ser congresista. No lo permite el juego. Yo te digo, ha habido personal que ha estado con una ciudadanía y a la vez ser ministro de tal o cual. También ha habido épocas donde no hemos tenido congreso y los iluminados de turno se han inventado una segunda cámara sin representatividad alguna. ¿Qué porque está ahí ese articulo? Pues esas son dos de las razones que se me han pasado por la cabeza, pero desde luego, que haya un articulo que no se pueda llevar a cabo o sea muy difícil, no implica que si alguien lo aplica de forma ilegal no se le vaya a sancionar.

Dices que es un articulo inútil, propón su eliminación. Si yo mañana apruebo un articulo que diga que todo el que lleve un avatar de 1000x1000 px en eR será expulsado como congresista, desde luego, sabemos que no se va a aplicar, porque el tamaño es estándar. Pero eso no hace, que si yo, como mesa me amparo en él para expulsar a gente con cosas que no vienen al caso, estaré yendo contra el reglamento. Y el no me di cuenta, no vale. Sé que el ejemplo es malo, y mal llevado al absurdo, pero es lo que hay, es claro.

No es aplicar el reglamento a rajatabla o no. Es un salto claro del 65, ha sido manifestado por ellos y es una actuación contra lo que dice el reglamento, no una interpretación que, ups, no se han dado cuenta, ni actuando en un vacío. No, hombre, no, basta ya.

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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por Miquel Bini el Vie 06 Oct 2017, 12:39

kirito5498 escribió:
Miquel Bini escribió:al ejercer sus votos eran congresistas de pleno derecho. asi que una cosa nobes consecuencia de otra. ya que fueron expulsados "despues".

la consecuenvia real es que fueron expulsados porque votaron  lo que votaron.

y no que se anularan sus votos por votar despues de ser expulsados

La consecuencia es que fueron expulsados (sí, de forma ilegal) y por ello quedaron invalidados sus votos


No, y por lo que veo , hasta te crees este argumento.

Pues me estas diciendo que un diputado del congreso (VR) que vota y sale y lo atropella un coche y lo mata.. van y le anularan el voto.

O mejor un juez lo inhabilita para cargo publico, y le anularan los votos emitidos hasta ese momento.

Si no ves lo absurdo de tu argumento. Pues no hay nada que hacer

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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por ymyoli el Vie 06 Oct 2017, 12:46

Los votos son válidos en el momento de ejecutarlos, con lo que deben ser contabilizados si o si, hasta yo que estoy de abogada del diablo lo veo. No hay resquicio de legalidad mires por donde lo mires.
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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por ymyoli el Vie 06 Oct 2017, 12:50

Carlitos como te pongo en el otro hilo por no hacer copia y pega, pides literalidad, y el apartado que quieres aplicar es literalmente imposible en erepublick, sin interpretaciones y con la Rae en la mano.
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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por Leogar el Vie 06 Oct 2017, 12:55

Los votos se convierten en válidos no en el momento de emitirlos sino en el momento del recuento.

Y eso lo sabe cualquiera que haya sido mesa, durante el recuento muchos votos se declaran nulos, fuera de tiempo etc.

Si fueron expulsados antes del recuento el voto no vale.

(Argumento pueril de Bini desmentido)


Y lo que dice Ymyoli es verdad, solo se puede aplicar falta grave cuando la interpretación es inequivoca. El artículo exige interpretación pues lo que señala es contradictorio.


Todo ha sido legal segun el reglamneto

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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por Miquel Bini el Vie 06 Oct 2017, 14:00

es decir se vota en el Congreso vr. antes de que el presidente de mesa diga el resultado un diputado es expulsado. se le anulara el voto. eso no te lo crees ni tu.

lo tuyo es que ni es un argumento valido. pero bieno ya sabemos lo que dice la "ley leogar". solo vale lo que yo digo

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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por Leogar el Vie 06 Oct 2017, 14:15

A ver Bini, pero es que no has dado un argumento. Has puesto un ejemplo VR que no se corresponde y luego me has tirado mierda.

Aquí el voto se valida al momento del recuento, si fueron expulsados previos al recuento la mesa puede interpretar que son votos de no congresistas y por lo tanto no valen, que es lo que han hecho.

Y mucho quejaros de la ley Leogar y tal, pero luego quienes siempre terminais imponiendo vuestras mierdas y sisnsentido sois vosotros.

Ojalá este mismo celo para deshacer los abusos del trinomio bini/divo/jony

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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por Miquel Bini el Vie 06 Oct 2017, 14:58

tenian permisos outgame? si
eran congresistas imgame? si

luego eran congresistas. pero bueno sigue con el absurdo


antes quizás fueras alguien . ahora soloneres un palmero mas.

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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por Miquel Bini el Vie 06 Oct 2017, 15:25

BUENO PARA ACABAR LA DISCUSION

La votacion es nula

Por dos causas

-Se declaró "sin quorum" antes de que finalizara el plazo estipulado de 24 horas

- Se hizo recuento antes del plazo fijado por ley de finalizacion de la votacion


Ya que segun el Señor Leogar los tiempos sí son importantes 
http://www.erepublikspain.org/t22090-votacion-denuncia-a-la-mesa-del-congreso-leogar

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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por Miquel Bini el Vie 06 Oct 2017, 15:28

Aqui el Señor Leogar pidiendo recuentos en votaciones cerradas

http://www.erepublikspain.org/t21851-pequeno-error-de-la-mesa-en-el-conteo

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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por eclank el Vie 06 Oct 2017, 16:07


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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por Leogar el Vie 06 Oct 2017, 16:30

Y bini sigue tirándome mierda a mi, que no se me juzga a mi tontorrón. Si yo también fui expulsado.

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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por Warm el Vie 06 Oct 2017, 17:34

Warm escribió:Mañana opino.
Opino que me gustaría saber como va a actuar la mesa para conjugar mi posible expulsión con mi posible cargo de Portavoz del Congreso.

Vamos, si voy a conservar mis permisos o se va a producir otra desconsideración por parte del Legislativo al ejecutivo.

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Resuelto Re: [Caso 01] [DEBATE] Faltas Muy Graves a Warm, kekco y ketoner

Mensaje por kirito5498 el Vie 06 Oct 2017, 17:51

A ver, Bini. Lo primero, si quieres debatir, esto sobra.
Miquel Bini escribió:No, y por lo que veo , hasta te crees este argumento.

Segundo, respeta las opiniones de los demás. No reduzcas al absurdo, que no es un concurso para ver quién la tiene más grande.

Tercero, no compares con la VR. Los procesos ni siquiera son iguales.

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