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[DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

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[DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por Miquel Bini el Miér 01 Nov 2017, 19:44

@Il Divo escribió:Apelando a este artículo del Reglamento:
Reglamento del Congreso escribió:Artículo 46.
La propuesta de moción podrá llevarse a cabo de manera urgente directamente ingame de forma legal previa aprobación por 2/3 de la mesa, en el caso de que la seguridad de España esté en peligro, considerándose peligro lo que la cámara estime oportuno, como por ejemplo: casos de robo, declaración de guerra o enemigo natural sin previo aviso, absentismo manifiesto y otros motivos que pudieran darse en los que el Congreso lo viera necesario.
Solicito que paséis esto a trámite lo antes posible para poder lanzar el impeach en cuanto el blindaje acabe (entre mañana y hoy).

¿Motivos?:
- El CP ha declarado abiertamente no reconocer la legitimidad del Congreso outgame, con lo que esto puede conllevar en sí.
- Expropiación ilegal de las ORGs que los Estatutos de las FFAA decretan que deben ser de la propiedad de nuestro ejército nacional público, en parte esta acción ha sido llevada ante la situación de vacío legal que deja el blindaje del impeach lanzado por Urahimek.

Creo que son motivos más que suficientes para apelar al artículo 46 y lanzar impeach en cuanto el juego de la opción a ello previa luz verde de al menos 2 de los 3 miembros de la Mesa.


La mesa ha decidido no aplicar la urgencia solicitada

48 horas de debate antes de iniciar la votación, luego se realizarán debate y votación de forma simultánea.

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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por kekco el Miér 01 Nov 2017, 19:56

Yo tambien apliqué los estatutos. Es mas, sigo sin un nuevo candidato a comandante y por tanto hago uso de los mismos.

Es mas, Advertí claramente y en varias ocasiones de que esto pasaria.
Lo del vacio legal es una gilipollez como un piano, ya que este momento llegaría. La situacion es simple, no quereis tocar las FFAA porque no hay huevos a dejar el sillon ni el cortijo.

Supongo que no interesa y esto no es mas que un pulso el cual me parece genial que ganeis. Todo movimiento que llevais dias haciendo estaba claro que llevaba este camino y como podeis observar tampoco he hecho nada por evitarlo "a pesar del blindaje"

Veo bastante sesgado eso de no reconocer la legitimidad del congreso outgame ya que cuando ha habido que presentaros algo, lo he hecho. Es mas acaban de hacerse los mass y no me negué a ello.

De cualquier forma, adelante con lo vuestro e imponer vuestra norma. Esta bien el permitir la dosis de poder a gente como il divo.




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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por legen017 el Miér 01 Nov 2017, 20:17

Pues para no reconocer la legitimidad del congreso outgame como esta diciendo el propio kekco estoy viendo que en esta legislatura cuando han llevado una estrategia se ha presentado para que se aprobara, respecto a la cnse a mi me han ido contestando y solucionando las dudas sobre todo del cambio de legislatura con bastante rapidez.

Por otro lado hablais de los estatutos de las ffaa cuando ni ellos mismos los respetan, llevan muchos meses sin ratificarse, en materia economica cuando he estado en la cnse y pedi gdocs, los que me dieron estaban practicamente en blanco, hace unos dias pedi uno, y en lugar de facilitarmelo me dijeron que lo buscara yo, lo busco y solo veo pagos de pegadas, nada de contabilidad ni de que uso se les da a las orgs que que el estado les cede segun los estatutos. Tambien hemos visto como en el pasado se han desobedecido ordenes directas del gobierno, ya que se les pidio que se pegara en tierra y como no era aire y no les venia bien pegaron en otra batalla.

No entiendo si una parte no cumple sus propias responsabilidades, despues el estado tenga que darle unos beneficios en mi opinión si esto sigue asi lo que se deberia hacer es si siempre pasa lo mismo con todo esto, cambiar los estatutos, al no cumplirse que tengan los mismos derechos que cualquier otra mu, que paguen los 100k de fianza por cada org que tengan segun la ley actual y asi no habria problemas de ningun tipo.

En definitiva no veo ningun motivo para el impeach ya que ha seguido hasta ahora todos los procedimientos outgame del congreso, y la expropiacion no se debe al blindaje si no a que las propias ffaa han incumplido sus deberes, por lo que lo que habria que hacer no es un impeach al cp si no o derogar los estatutos de las ffaa o modificarlos.

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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por Lord Rezo el Miér 01 Nov 2017, 20:21

Para que decir nada mas.

#SemosApoliticas #PeroSiMeTocasLasOrgTeImpeacheo #DesdeCuandoSePuedeAplicarUnaMocionDeCensuraSin15Apoyos

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por Il Divo el Miér 01 Nov 2017, 20:29

Por partes:
1. Sobre que Kekco no reconoce al Congreso outgame no es una cosa que yo me invente, lo puso en el feed estatal cuando se aseguró que el blindaje era real. No tengo ahora mismo acceso desde el móvil al feed, se queda pillado y no deja cargar post más viejos, si consigo salvar ese problema tendréis la captura del feed al que me refiero, depende de Plato. Pero vaya, la gran mayoría sabréis de que feed hablo.

2. Desde cuando el Gobierno es un órgano competente para decidir cuando aplicar o no los Estatutos de las FFAA? Ha declarado el Congreso que haya ilegalidad alguna al respecto?
Por esa regla de 3, si una Mesa no cumple con el Reglamento de forma manifiesta entonces el Gobierno puede saltarse el Reglamento a la torera cuando quiera no? Aunque lo que se salte no tenga que ver ni con la parte en la que se lo ha saltado la Mesa, es la misma lógica que estáis aplicando con los estatutos de las FFAA.

3. @Lord Rezo Desde siempre se ha podido, la única moción de censura que necesita de 14 (al menos un 33% de los congresistas) apoyos es la que se aplica a la Mesa, y porque estas implican paralizar toda actividad outgame, no porque los de la Mesa sean aforados ahora o algo por el estilo.

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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por Warm el Miér 01 Nov 2017, 20:30

@Miquel Bini escribió:


La mesa ha decidido no aplicar la urgencia solicitada

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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por kekco el Miér 01 Nov 2017, 20:39

@Il Divo escribió:Por partes:
1. Sobre que Kekco no reconoce al Congreso outgame no es una cosa que yo me invente, lo puso en el feed estatal cuando se aseguró que el blindaje era real. No tengo ahora mismo acceso desde el móvil al feed, se queda pillado y no deja cargar post más viejos, si consigo salvar ese problema tendréis la captura del feed al que me refiero, depende de Plato. Pero vaya, la gran mayoría sabréis de que feed hablo.

2. Desde cuando el Gobierno es un órgano competente para decidir cuando aplicar o no los Estatutos de las FFAA? Ha declarado el Congreso que haya ilegalidad alguna al respecto?
Por esa regla de 3, si una Mesa no cumple con el Reglamento de forma manifiesta entonces el Gobierno puede saltarse el Reglamento a la torera cuando quiera no? Aunque lo que se salte no tenga que ver ni con la parte en la que se lo ha saltado la Mesa, es la misma lógica que estáis aplicando con los estatutos de las FFAA.

3. @Lord Rezo Desde siempre se ha podido, la única moción de censura que necesita de 14 (al menos un 33% de los congresistas) apoyos es la que se aplica a la Mesa, y porque estas implican paralizar toda actividad outgame, no porque los de la Mesa sean aforados ahora o algo por el estilo.

Espera, vas a justificar que no reconozco el congreso outgame con un feed de los muchos que llevo poniendo para baitearos? Ok vale está bien, necesitas algo para justificarte...

te recuerdo que he respondido a todo lo que se me ha preguntado aqui, incluso en la comisión economica (menos un post que acabo de ver ahora que me correspondia) sin embargo veo menos colaboración con el comandante de las FFAA que no ha dejado ¿significa que el comandante rechaza el dar todos los datos que estan relacionados con elementos estatales?
Soy el encargado por mucho que te moleste de todas las org estatales, ya que si tu como congresista pides algo a los admin, te mandan a tomar por culo. Sin embargo a mi no.
Estas org estan cedidas por el estado, sin embargo parece que esta cesion no es reciproca ya que no se muestran las cuentas de las mismas. Otra cosa es si se alquila la org.

De todas formas, encantado de tener este pulso contigo. Pero te recuerdo que mi "inmunidad" no era hasta el final de legislatura, por lo que no estoy ni estaba blindado.

Sin embargo tampoco es que hayais hecho nada por aqui para digamos quitarme el poder outgame. Directamente me habeis acusado de autoblindarme con un impeach. Sim embargo el NE a serbia ahi sigue. Vuestro asalto al top 5 (listas ordenadas y tu como cabeza de lista) es totalmente casual.

Chico, tienes ansias de poder, haztelo ver que es malisimo eso.

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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por Miquel Bini el Miér 01 Nov 2017, 20:42

@Lord Rezo escribió:Para que decir nada mas.

#DesdeCuandoSePuedeAplicarUnaMocionDeCensuraSin15Apoyos

ni sabia que hubiera existido esto, es preciso 1/3 para la mesa , pero para un impeach no

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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por Ichijou Masaki el Miér 01 Nov 2017, 23:48

Me limitaré a lo siguiente:

NO se puede declarar que el CP no reconoce la autoridad del Congreso outgame porque constantemente nos haga el recordatorio de que puede pasar de nosotros, cuando lo que dice es absolutamente cierto, en ningún momento ha actuado saltándose la normativa que le exige rendir cuentas de las decisiones que él y su gabinete tomen. Ha sido un irreverente, pero esta Cámara no puede emitir valoración si no es en base a hechos consumados.

Sobre la expropiación de las ORG, creo que no es conveniente que el CP decida hacerlo por su voluntad, cuando la ley establece que la gestión de dichas ORG corresponde a la Cúpula de las FFAA, no a su General (Título V, numeral 4.5.). La Cúpula es totalmente autónoma del CP, ninguno de sus miembros lo es sino por el derecho que les concede el Estatuto y que no ha sido usurpado por ninguno de sus actuales miembros. Ahí si considero que ha existido un abuso que debe subsanarse a la brevedad posible.

Finalmente con el asunto de la no ratificación del General y el supuesto abandono de las obligaciones de las FFAA de elegir a su Jefatura, el asunto ya se discutió largo y tendido en otro hilo de la Zona de Participación Ciudadana. Sobre si el Congreso debería actuar o no contra dicha irregularidad es algo que el Gobierno debió solicitar con urgencia a la vista del riesgo que supondría con los bienes del Estado, pero que también abandonó por 20 días antes de traer el tema al Congreso y que 4 días después continúa sin solicitar una acción clara por parte de esta Cámara.

Por estos motivos, y si el CP devuelve lo que corresponde conforme a los Estatutos a las FFAA mi voto será en contra. A menos claro, que se pruebe que la maniobra de x5Kisuke (conocido también como Urahimek) fue blindar al CP y que actúo con beneplácito del mismo, que es motivo más que suficiente para apoyar una moción de censura que a todos efectos es simbólica. Si continúa sin devolver las ORG expropiadas, pues hará que medite mi voto para que sea una abstención.

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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por Lord Rezo el Jue 02 Nov 2017, 00:04

@Ichijou Masaki escribió:Finalmente con el asunto de la no ratificación del General y el supuesto abandono de las obligaciones de las FFAA de elegir a su Jefatura, el asunto ya se discutió largo y tendido en otro hilo de la Zona de Participación Ciudadana. Sobre si el Congreso debería actuar o no contra dicha irregularidad es algo que el Gobierno debió solicitar con urgencia a la vista del riesgo que supondría con los bienes del Estado, pero que también abandonó por 20 días antes de traer el tema al Congreso y que 4 días después continúa sin solicitar una acción clara por parte de esta Cámara.

Resulta que llevo años aquí y ahora mismo yo no se quien es la cúpula de las FFAA... ¿Me puedes decir donde figura esa lista? Lo digo porque tu conclusión es que hay que informar a la cúpula de que Fernandoyo no ha sido ratificado (pese a que Fernandoyo es miembro de la cúpula y como tal al decirle "no" ya se esta notificando al portavoz elegido por la cúpula) pero aun así nadie sabe quienes son.

@Ichijou Masaki escribió:Por estos motivos, y si el CP devuelve lo que corresponde conforme a los Estatutos a las FFAA mi voto será en contra. A menos claro, que se pruebe que la maniobra de x5Kisuke (conocido también como Urahimek) fue blindar al CP y que actúo con beneplácito del mismo, que es motivo más que suficiente para apoyar una moción de censura que a todos efectos es simbólica. Si continúa sin devolver las ORG expropiadas, pues hará que medite mi voto para que sea una abstención.

¿Y quien esta exigiendo al CP que devuelvan las ORGs? ¿Quien es la cúpula? Vuelvo a insistir en que ese órgano ni siquiera es publico así que no termino de entender quien esta protestando.

¿Quien compone la cúpula?
¿Cuando han sido elegidos?
¿Que votos han recibido?

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por Ichijou Masaki el Jue 02 Nov 2017, 00:15

http://www.erepublikspain.org/t14845-organizacion-de-las-ffaa-estatutos-cupula-y-cuerpo-de-oficiales#

En la actualización del 9 de mayo de 2017, @SocratesGroucho publicó a estos como Cúpula. A falta de otro documento oficial, este puede considerarse como válido.

Ahora, como ciudadano fácilmente podría solicitar esa información. A nadie le interesó solicitarla.
Las FFAA debería mantener de forma pública a los miembros de su estructura jerárquica, las votaciones que permiten el acceso a ella y todo documento relacionado con sus sesiones.

Finalmente, pudo hacerse como es debido un proceso aquí en esta Cámara. A nadie le interesó.

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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por Il Divo el Jue 02 Nov 2017, 00:21



Esos más Fernandoyo. Aún faltan creo por añadir 2 miembros más que deberían haber salido electos en las últimas postulaciones.

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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por Lord Rezo el Jue 02 Nov 2017, 00:23

@Ichijou Masaki escribió:http://www.erepublikspain.org/t14845-organizacion-de-las-ffaa-estatutos-cupula-y-cuerpo-de-oficiales#

En la actualización del 9 de mayo de 2017, @SocratesGroucho publicó a estos como Cúpula. A falta de otro documento oficial, este puede considerarse como válido.

Es decir, un post de hace casi medio año es el que nos indica quien es la cúpula a día de hoy. Todo muy normal.

@Ichijou Masaki escribió:Ahora, como ciudadano fácilmente podría solicitar esa información. A nadie le interesó solicitarla.

¿A quien? Las FFAA no tienen un portavoz y no utilizan medios como Slack o el unificado de forma habitual, y vuestra excusa para "no aceptar" la no ratificación de Fernandoyo es que con decírselo a el no basta, así que tampoco podemos preguntar al único cúpula (ya ad eternum) que hay en las FFAA de forma publica.
Supongo que bajo tu criterio de que un hilo de hace casi 6 meses, tendríamos que sacar cinceles y contratar un equipo de arqueología para saber si un equipo de hace seis meses sigue estando vigente (cosa que para serte completamente sincero, dudo al 99%).

@Ichijou Masaki escribió:Las FFAA debería mantener de forma pública a los miembros de su estructura jerárquica, las votaciones que permiten el acceso a ella y todo documento relacionado con sus sesiones.

Finalmente, pudo hacerse como es debido un proceso aquí en esta Cámara. A nadie le interesó.

Bueno, debo ser el único gilipollas que le propuso todo esto a Fernandoyo y solo recibió largas y mas largas en los múltiples meses que estuve en gobiernos y le ratifique.

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por Lord Rezo el Jue 02 Nov 2017, 00:24

@Il Divo escribió:

Esos más Fernandoyo.

Es decir, que la lista publicada por @Ichijou Masaki no esta actualizada y no hay forma de saber quien es la cúpula a no ser que entres a un canal de discord en el que si un CP como kekco entrase seria kickeado y baneado instantáneamente porque es privado.

Todo muy normal, todo muy logico.

@Il Divo escribió:Aún faltan creo por añadir 2 miembros más que deberían haber salido electos en las últimas postulaciones.

Postulaciones en privado, votaciones secretas, nadie sabe nada fuera de las FFAA, yo me abstengo de comentarlo pero necesito señalarlo.

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

Mensaje por Ichijou Masaki el Jue 02 Nov 2017, 00:26

Las postulaciones son privadas porque están restringidas a los soldados, las votaciones si pienso deberían ser públicas, pero nada exige que sean de esa forma.

Ahora, lo de Il Divo y esa captura como validez es para darme un tiro con la falta de organización.

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Re: [DEBATE] [01] (Il Divo - PSE) Moción de censura al presidente del Gobierno

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