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[DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por Leogar el Lun 06 Nov 2017, 13:39

@Il Divo escribió:Lo mejor de esta peli es que toda esta cruzada de Leogar con las FFAA es su butthurt enorme con Fernandoyo porque este le ganó unas elecciones.


Cosa que hizo comprando multis con dinero de las FFAA, por cierto.






@Il Divo escribió:Pero lo dicho, ni el CSI, filtrar una conversación en la que se habla de política en un canal donde expresamente se aclara que nada tiene que ver con el canal principal de la institución.

Lo que diga el topic es irrelevante, aparecen ahí miembros de la FFAA y cúpula haciendo política.

Ahora resulta que las FFAA nada tienen que ver con las FFAA

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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por Il Divo el Lun 06 Nov 2017, 13:47

Lo que diga kekos, como si lo digo yo, validez 0 mientras no haya pruebas, pero bueno, una vez más haces gala de tus poderes de videncia, pues no es la primera vez que das por válido un testimonio que bien puede ser falso y sin que junto a este se muestre prueba de ningún tipo, miedo me daría tener jueces pululando con tu mismo criterio para dar por cierto un hecho.

Ahora resulta que los soldados de las FFAA no pueden tener opinión política, sigues confundiendo apoliticidad como institución con apoliticidad a título individual. Las FFAA, a modo de milicia, no pueden efectuar sus acciones como milicia (entiéndase organizar daño y cosas por el estilo) en base a posiciones políticas, las FFAA sirven al Estado democrático instaurado y cuyos pilares principales residen en la legislación outgame. Pero eso no quita que cada miembro de las FFAA tenga su propia opinión política, y además creo que el hecho de que eso ocurra es justo y necesario.

Pero bueno, tampoco espero que lo entiendas, no lo has entendido las 10 veces que se te ha explicado ya anteriormente. Solo entiendes como bien ha señalado Roderin de destruir y de ser puramente tóxico para la comunidad, prueba de ello es que últimamente los únicos que te dan algo de bola son los mismos que criticabas antaño, a eso han quedado reducidos tus "aliados políticos". A eso se le llama ser un tío con principios sisi. Los mismos a los que condenabas y señalabas de querer destruir la comunidad son los mismos que ahora te ayudan a destruirla, es irónico.

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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por Leogar el Lun 06 Nov 2017, 14:06

Como colofón:

Si algo nos ha enseñado la experiencia con fernandoyo es que el gobierno necesita mas control sobre las FFAA, sea el CP kekco, alexpepi o anaximenes.

Las fuerzas armadas deben ser una entidad neutral y apolítica. Que siga órdenes del estado. Ya hemos visto como en el pasado han tomado partido cuando a johnyb.b le dio apoyar el golpe de estado de Hitman por ejemplo y eso no sale bien.

Si esto no gusta, pues oye, que devuelvan las ORGs, el dinero recibido por el estado en los últimos 7 años y se conviertan en una milicia mas del montón donde tendrán libertad de no cumplir los estatutos, mientras tanto su deber es con el Estado y deben estar A TOTAL DISPOSICIÓN del gobierno, sin obstaculizar su trabajo como hace fernandoyo cuando hay un CP que no le gusta porque eso solo lastima a la institución.


Lo que yo propongo es mas de acuerdo a lo que dice madridista:

1- Que el CP designe al general durante su legislatura, de entre la cúpula y capitanes.
2- Hacer mas transparentes y democráticas las elecciones a Cúpula, tal como está ahora con su secretismo y exigencia de unanimidad, siendo votado por la misma cúpula se asegura que solo lleguen los que son afines al general.


@Il Divo escribió:
Y por favor, la demagogia de "si habéis 14 congresistas de las FFAA" dejadla para otra cosa, que esos 14 congresistas han sido votados de manera democrática el día 25 como los otros 26 que no pertenecen a las FFAA, si la ciudadanía no quiere soldados de las FFAA en las instituciones ya se encargará la misma de no votar a quienes lleven sus listas a gente de las FFAA, es simple.

Democracia no es solo votar, democracia es también cumplir las leyes y separar los poderes. Y las leyes dicen claramente que las FFAA deben ser apolíticas.

No cuela el cuento de apelar a la democracia cuando tienes a un tío 3 años en la poltrona con elecciones opacas y vienes a presentar una propuesta para blindarlo


@Il Divo escribió:
Esto precisamente es una victoria para él, venía a destruir y lo consigue

No Divo, destruir es lo que se esta haciendo con las FFAA, el romper su apoliticidad, el aprovechar puestos en el congreso para legislar para los amigos con una visión clientelista a corto plazo.

Sé que te molesta que me den permisos porque no te gusta escuchar voces discordantes, máxime cuando esas voces ponen en evidencia el sinsentido y el interés oculto detrás de la propuesta.


@Anaximenes escribió:tiene su gracia que nos acuses de to al congreso cuando participas en un TO a GDLN

Yo no participé en el TO a GDLN, si lo hubiera hecho serían otras personas las que estuvieran aquí debatiendo. Pregunta a los que vieron la lulzada, si yo participo en algo lo hago a lo grande. Lo único que hice fue señalar la movilización orquestada por el general de las FFAA de efectivos hacia tu partido, rompiendo la apoliticidad. Si señalar un incumplimiento de ley es ser TOver...


Por último quiero aplaudir la valiente dimisión de Roderin, no se puede ser apolítico y mesa. Espero que Bini y el suplente hagan lo mismo.



PS: Anaximenes llevo desde junio solicitando el reglamento interno disciplinario de las FFAA y he encontrado negativas y largas, confío en que harás lo correcto y me lo facilitarás, verdad?

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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por madridista1991 el Lun 06 Nov 2017, 19:47

@Leogar escribió:
Lo que yo propongo es mas de acuerdo a lo que dice madridista:

1- Que el CP designe al general durante su legislatura, de entre la cúpula y capitanes.
2- Hacer mas transparentes y democráticas las elecciones a Cúpula, tal como está ahora con su secretismo y exigencia de unanimidad, siendo votado por la misma cúpula se asegura que solo lleguen los que son afines al general.


¿Qué hay más transparente que una votación en la que se exige unanimidad?¿quieres saber cuantos votos a favor y en contra han tenido los candidatos elegidos? todos a favor, 0 en contra.

Precisamente reducir la exigencia a un candidato a cupulero se acentua la posibilidad de que lleguen los afines al general, salvo que consideres que la actual cupula se reduce al general y sus amigos, en cuyo caso da igual el sistema de votación que pongas que salvo que la cupula tenga menos del 50% de votos (mucho menos si decides meter al congreso, puesto que algun voto arañara el general entre congresistas por afinidad politica personal, sin comprometer la apoliticidad de la institución, dando a los congresistas miembros instrucciones de manera más clara o velada de voto)
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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por jonyb.b el Lun 06 Nov 2017, 21:12

@Leogar escribió:
Las fuerzas armadas deben ser una entidad neutral y apolítica. Que siga órdenes del estado. Ya hemos visto como en el pasado han tomado partido cuando a johnyb.b le dio apoyar el golpe de estado de Hitman por ejemplo y eso no sale bien.

¿Tienes por ahí los logs de Norsk para apoyar tu mentira? Que aun no los he conseguido.

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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por Il Divo el Lun 06 Nov 2017, 21:23

@jonyb.b escribió:
@Leogar escribió:
Las fuerzas armadas deben ser una entidad neutral y apolítica. Que siga órdenes del estado. Ya hemos visto como en el pasado han tomado partido cuando a johnyb.b le dio apoyar el golpe de estado de Hitman por ejemplo y eso no sale bien.

¿Tienes por ahí los logs de Norsk para apoyar tu mentira? Que aun no los he conseguido.

Los logs de Norsk tienen pruebas tan determinantes como esta:


Otra cosa no, pero risas está aportando, por el fail en sí digo. Hay a quien le está costando pillar las ironías.

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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por madridista1991 el Lun 06 Nov 2017, 21:28




Pues esa sí es preocupante y merece explicaciones, eso sí viendo la de eclank me gustaría ver la imagen en su contexto antes de juzgar nada.
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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por Il Divo el Lun 06 Nov 2017, 21:32

@madridista1991 escribió:


Pues esa sí es preocupante y merece explicaciones, eso sí viendo la de eclank me gustaría ver la imagen en su contexto antes de juzgar nada.
Según me ha comentado el propio Fernandoyo es falsa, pero que vaya, que tampoco pasa nada por que dé las explicaciones que crea oportunas.

Dicho esto, la de eclank viene a raiz de que Lizan sacó artículo poniendo los congresistas por las FFAA que han salido elegidos y de que partidos vienen, ahí Forofgold entre otros también se puso a decir que le FPE había sido TOveado por las FFAA, y obviamente el mensaje de eclank viene en tono irónico.

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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por Il Divo el Lun 06 Nov 2017, 21:36

Lo que me preocupa a mí es que Norsk lo ponga sin mirar en absoluto el contexto, solo por enmierdar, cuando ya os garantizo yo que el contexto es ese, el comentario es totalmente irónico a raíz de ciertas críticas sin sentido lanzadas por algunos jugadores.

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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por madridista1991 el Lun 06 Nov 2017, 21:36

Por eso decia la de eclank, la vi en su contexto y sabia que era ironia ante la peticion de voto de forofgold para forocoches al ser, en su opinion el unico partido no TOveado por las FFAA.

De hecho la captura de eclank es del día de las elecciones al congreso del feed del partido politico en el que milita (GDLN)
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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por Il Divo el Lun 06 Nov 2017, 21:37


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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por Anaximenes el Mar 07 Nov 2017, 01:07

@Leogar escribió:

Lo que diga el topic es irrelevante, aparecen ahí miembros de la FFAA y cúpula haciendo política.


Sorpresa Leogar! Aqui también hay miembros de las FFAA y de la cúpula haciendo política... Mándale a captura a Norsk pronto!!

Exclusiva!! Algunos congresistas son también miembros de las FFAA!! ¿Quién se lo habría imaginado viendo las listas?


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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por Anaximenes el Mar 07 Nov 2017, 01:19

P.S. Por cierto, Leogar, ¿interno para ti qué significa?

Visto lo que haces habitualmente con la legislación outgame, veo un problema muy claro en facilitarte una norma para que puedas hacer con ella lo que quieras y convertir en arma arrojadiza en tu cruzada personal un reglamento cuyo fin es mantener el orden y tomar medidas cuando ocurra algo grave.

No obstante, para que sea "público" y no "interno" sólo tienes que proponer que se modifiquen los estatutos. Yo, personalmente, ya he expresado cuales son mis recelos a facilitártelo, pero por supuesto, al igual que mis compañeros de milicia, cumpliremos cualquier ley que apruebe el Congreso y cualquier orden del CP.

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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por Lord Rezo el Mar 07 Nov 2017, 04:55

Como nuevo CP dentro de unas horas... yo también dudo de la veracidad de la captura de Fernandoyo (y ya se lo comente a divo el mes pasado) entre otras cosas porque no me parece que Fernandoyo sea tan subnormal como para escribir algo así.

Por otro lado, por matizar una cosa que ha comentado @madridista1991, la cúpula ahora mismo SI esta formada por el comandante y sus amiguetes (dado que la cúpula ha de ser elegida por si misma y hace un tiempo hubo una situación en la que habían muy pocos cúpulas).

No obstante... por poner un ejemplo oye, Anaximenes es un ejemplo de amistad de Fernandoyo con la que yo (por poner un ejemplo insisto) no tendría ningún problema de trabajar como comandante, osea, es decir, por mucho que fuese puesto como comandante y ser amigo de Fernandoyo, yo no tendría ningún problema en ratificarlo porque no tengo dudas de su honradez y puedo trabajar con el aunque no siempre estemos de acuerdo (por no decir casi nunca xD).

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

Mensaje por legen017 el Mar 07 Nov 2017, 15:36

Una duda ¿pero la votación no iba separada? Que veo que se votan todos los artículos juntos


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Re: [DEBATE] [02] (Il Divo - PSE) Modificación al Estatuto de las Fuerzas Armadas.

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