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Economía Noviembre-Diciembre 2017

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Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por galizalivre el Jue Nov 09, 2017 1:58 pm

Hola buenas traigo los presupuestos para que les echen un ojo y si tienen alguna duda aquí estamos para resolvérsela.


-Se han presupuestado 600k en defensa, si todo va como hasta ahora podrá ser incluso menos o más si sucede algo inesperado pero no lo sabemos y a priori creemos que con esa cantidad podría llegar.

-AAEE seguramente llegará con 190k pero presupuestamos un MPP más por lo que pueda pasar pero no es nada que se pueda asegurar en este momento.

-epensiones un mes más tendremos epensiones, tenemos que reconocer que apenas nos quedan fondos privados para ellas pero tenemos garantizado que las habrá y de nuevo provenientes de fondos privados, si alguno quiere aportar para que continúen en el futuro ya sabéis que todo es bien recibido y lo dedicamos a lo que corresponde.

-En cultura barajamos la cifra de 150k quizás sea demasiado alta pero se verá.

-Para el IAP 100k aunque un mes más a ver si se cumple o no, de todas formas tienen un buen fondo de dinero que se iba a destinar para los campos de entrenamiento del que pueden en todo caso tirar.

-El presidente ha anunciado un plan para empresas de 5kk de esps, a juicio de este ministerio es más que optimista con su idea de solicitantes pero si la CNSE lo acepta partiremos de ahí y veremos como se desarrollan los acontecimientos.

Con respecto a los ingresos poco que comentar, lo fuerte serán los impuestos aunque nos quitan una parte para las ciudades que debe ser enorme pues día tras día nos restan al estado de esos fondos y otra se le devuelve a Brasil, donaciones que seguro va a haber,endorses y algo del alquiler de las orgs.


Saúdos.

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Cando emorra quizáis me definan como coolpiquero, commie, contador de historias, Exterrorista do FeRG, único soldado que quedou vivo das FAG, Expresidente da Xunta de Galiza,...
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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por legen017 el Vie Nov 10, 2017 5:34 am

Estaria bien que desarrollara algo mas la idea de las empresas, a mi modo de ver, hay unos inconvenientes reales de llevar alla un proyecto de tal envergadura, pero bueno me gustarian ver mas cifras y como digo más desarrollado el proyecto ya que apenas se han esbozado unas lineas generales, para tener ese presupuesto de tales magnitudes

Gracias

Saludos
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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por galizalivre el Vie Nov 10, 2017 9:36 am

@legen017 escribió:Estaria bien que desarrollara algo mas la idea de las empresas, a mi modo de ver, hay unos inconvenientes reales de llevar alla un proyecto de tal envergadura, pero bueno me gustarian ver mas cifras y como digo más desarrollado el proyecto ya que apenas se han esbozado unas lineas generales, para tener ese presupuesto de tales magnitudes

Gracias

Saludos

sí está claro que hay que ver la idea más en detalle, no hace muchos meses yo mismo "regalaba" directamente 200k de fondos privados para crear empresas y lo solicitaron 3, y no se pedían demasiadas cosas solo tener un holding en eespaña. quizás montado de otra forma tenga más solicitantes pero lo veremos, por lo que entiendo la idea es un aumento de impuestos al menos el intento de, hablamos.

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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por legen017 el Mar Nov 14, 2017 6:36 am

@galizalivre escribió:
@legen017 escribió:Estaria bien que desarrollara algo mas la idea de las empresas, a mi modo de ver, hay unos inconvenientes reales de llevar alla un proyecto de tal envergadura, pero bueno me gustarian ver mas cifras y como digo más desarrollado el proyecto ya que apenas se han esbozado unas lineas generales, para tener ese presupuesto de tales magnitudes

Gracias

Saludos

sí está claro que hay que ver la idea más en detalle, no hace muchos meses yo mismo "regalaba" directamente 200k de fondos privados para crear empresas y lo solicitaron 3, y no se pedían demasiadas cosas solo tener un holding en eespaña. quizás montado de otra forma tenga más solicitantes pero lo veremos, por lo que entiendo la idea es un aumento de impuestos al menos el intento de, hablamos.
Bueno pues seguimos esperando Question
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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por galizalivre el Mar Nov 14, 2017 9:38 am

A ver aunque no está terminado y eso me advierten esta es la idea del plan:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ESa38UEEXkh52_fIbaHoKvuOuFYbPsNypFtNoTMDbXA/edit

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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por legen017 el Mar Nov 14, 2017 7:48 pm

Bueno a mi modo de ver estas cantidades siguen siendo desorbitadas, teniendo en cuenta que se esta considerando dar una cantidad superior a lo que cuesta un pp que no es una cantidad pequeña que digamos... Por ello veo una idea más razonable, para este proyecto y no pase como el proyecto q4 que todos sabemos lo que pasó, es que se haga primero un programa piloto con una cantidad inferior pongamos 700k que era lo que se usaba para el programa de packs y esta cantidad ya supone un 35-40% de los ingresos del mes por ello supone una cifra significativa y si este proyecto funciona se podria repetir algún mes más

Por otro lado habria que clarificar si hay una persona que se responsabilice durante los 5-6meses que dure el proyecto de hacer de "cobrador del frac" ya que un proyecto de tal envergadura no se puede realizar este mes y dejarle la papeleta a los gobiernos siguientes, necesita esa estabilidad para que el estado al menos tenga esa "seguridad de retorno".

Otro punto que no se tiene en cuenta es que al financiar tantas empresas, perjudicaras en gran medida mediante la polución a los empresarios que ya tengan sus holdings creados, por ello ¿Vais a tomar algun tipo de medida al respecto? Ya que este punto seria bastante interesante a tener en.cuenta
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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por Lord Rezo el Miér Nov 15, 2017 2:17 am

@legen017 escribió:Bueno a mi modo de ver estas cantidades siguen siendo desorbitadas, teniendo en cuenta que se esta considerando dar una cantidad superior a lo que cuesta un pp que no es una cantidad pequeña que digamos...

Correcto, la idea es que la inversión sea útil y que el beneficiario vea una cantidad significativa de ingresos muy pronto sin que suponga un excesivo coste. No obstante, para poder promover el plan al maximo posible de gente, hace falta tener un fondo bastante amplio, aunque dudo que se llegue a gastar la mitad... para mi es mucho mas fácil hacer un único programa y esperar hasta recuperar la inversión cinco meses y luego si sale bien repetirlo, en el caso de utilizar pequeñas cantidades y realizarlo mensualmente... seria un trabajo extra muy grande que ademas ataría a futuros gobiernos a la planificación y distribución de dicho programa... cosa que puede que otros no consideren.

@legen017 escribió:Por ello veo una idea más razonable, para este proyecto y no pase como el proyecto q4  que todos sabemos lo que pasó, es que se haga primero un programa piloto con una cantidad inferior pongamos 700k que era lo que se usaba para el programa de packs y esta cantidad ya supone un 35-40% de los ingresos del mes por ello supone una cifra significativa y si este proyecto funciona se podria repetir algún mes más

Aunque el proyecto de las Q4 de Lord Casca sigue fresco en la cabeza de muchos... la idea en esencia es la misma, ahora mismo estamos en una época de bonanza bastante grande, pero aun así, reinvertir en la población debería ser una de las máximas prioridades dado que atesorar dinero sin mas nos arriesga o bien a sufrir depreciaciones (en variaciones del valor del gold/cc) o robos.
Por otro lado... la cifra de 700.000cc equivale a 1750 golds (o 175 empresas de 10g)... financiar 10 empresas es lo mínimo que podría considerar por cabeza dado que menos de eso es algo muy irrisorio... y la cifra de 100g es algo bastante fácil de obtener por un ciudadano sin que el estado tenga que realizar un desembolso. No obstante, 10 fabricas de panes (5 de raw y 5 de comida) equivalen a alrededor de 1000 panes Q1 y esa cifra es bastante baja (equivale a menos de un salario extra)... si el beneficiario del programa no ve un beneficio significativo, este no atraerá a gente y al final, no habremos provocado un aumento de empresas en el país y por lo tanto un aumento significativo de la recogida de impuestos.
Si bien te puedo admitir que 5 millones puede ser mucho... te puedo decir que menos de 2 millones es inaceptable especialmente si tenemos en cuenta de que en el propio programa hay gente a la que se le contemplaría financiarles 40 empresas.

@legen017 escribió:Por otro lado habria que clarificar si hay una persona que se responsabilice durante los 5-6meses que dure el proyecto de hacer de "cobrador del frac" ya que un proyecto de tal envergadura no se puede realizar este mes y dejarle la papeleta a los gobiernos siguientes, necesita esa estabilidad para que el estado al menos tenga esa "seguridad de retorno".

Aunque tengo muchas cosas entre manos, me ofrezco voluntario yo mismo para gestionar todo el tema, no creo que nadie tenga mucho problema con ello. No obstante me gustaría recalcar que la intención de este proyecto es llegar a la máxima cantidad de gente posible (de España vamos), por lo tanto me gustaría pedir que si bien como gestor se me excluyese a mi, no se excluya al resto del gobierno de poder beneficiarse de dicha propuesta. Actualmente mi gobierno consta de alrededor de 20 personas... según el ingame nuestra comunidad la componen 1550 personas, que si restas multis, muertos o inactivos... esas 20 personas son un numero bastante amplio de gente que no podría acceder al programa.

@legen017 escribió:Otro punto que no se tiene en cuenta es que al financiar tantas empresas, perjudicaras en gran medida mediante la polución a los empresarios que ya tengan sus holdings creados, por ello ¿Vais a tomar algun tipo de medida al respecto? Ya que este punto seria bastante interesante a tener en.cuenta

Inicialmente la idea es que la persona solicitante elija a cual de los seis programas desea acogerse, pero en función de determinados criterios, este pueda recibir mayor o menor financiación (ej: si un novato el cual no conoce nadie aparece de la noche a la mañana y solicita un tier3 de comida que equivale a 400g sin ningún tipo de aval, es evidente que esta persona no podrá optar a dicha subvención).
No obstante, inicialmente pensaba añadir la ubicación del holding donde se colocaran las empresas como un requisito para distribuir las empresas por el país para no provocar una polucion masiva... sin embargo, como las empresas son Q1 de comida y Q3 de raw, dichas empresas ya tienen unos altísimos niveles de polucion en las regiones con bonos... añadir mas empresas no aumentara la polucion mas.

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por legen017 el Miér Nov 15, 2017 10:31 am

@Lord Rezo escribió:Correcto, la idea es que la inversión sea útil y que el beneficiario vea una cantidad significativa de ingresos muy pronto sin que suponga un excesivo coste. No obstante, para poder promover el plan al maximo posible de gente, hace falta tener un fondo bastante amplio, aunque dudo que se llegue a gastar la mitad... para mi es mucho mas fácil hacer un único programa y esperar hasta recuperar la inversión cinco meses y luego si sale bien repetirlo, en el caso de utilizar pequeñas cantidades y realizarlo mensualmente... seria un trabajo extra muy grande que ademas ataría a futuros gobiernos a la planificación y distribución de dicho programa... cosa que puede que otros no consideren.




Corrección si la inversión es buena será útil ya sea pequeña o grande, por otro lado si no he entendido mal ¿prefieres realizar esa desorbitada inversión cuando sabes que es muy probable que falle al llevar a cabo tales magnitudes en lugar de ir con una muestra más pequeña simplemente por dejadez? Si te gastas 5M ya estas atando a futuros gobiernos hipotecándolos, cuando es posible que ellos lo necesiten y durante 5 meses aunque  lo lleves usted u otra personas (depende de lo que definais), ellos también lo tendrían que arrimar el hombro y verificar que la gente devuelva el dinero. Y claro el piloto se haría este mes y ya el gobierno siguiente según los resultados decidiría si seguir o no con el proyecto.
 

@Lord Rezo escribió:Aunque el proyecto de las Q4 de Lord Casca sigue fresco en la cabeza de muchos... la idea en esencia es la misma, ahora mismo estamos en una época de bonanza bastante grande, pero aun así, reinvertir en la población debería ser una de las máximas prioridades dado que atesorar dinero sin mas nos arriesga o bien a sufrir depreciaciones (en variaciones del valor del gold/cc) o robos.
Por otro lado... la cifra de 700.000cc equivale a 1750 golds (o 175 empresas de 10g)... financiar 10 empresas es lo mínimo que podría considerar por cabeza dado que menos de eso es algo muy irrisorio... y la cifra de 100g es algo bastante fácil de obtener por un ciudadano sin que el estado tenga que realizar un desembolso. No obstante, 10 fabricas de panes (5 de raw y 5 de comida) equivalen a alrededor de 1000 panes Q1 y esa cifra es bastante baja (equivale a menos de un salario extra)... si el beneficiario del programa no ve un beneficio significativo, este no atraerá a gente y al final, no habremos provocado un aumento de empresas en el país y por lo tanto un aumento significativo de la recogida de impuestos.
Si bien te puedo admitir que 5 millones puede ser mucho... te puedo decir que menos de 2 millones es inaceptable especialmente si tenemos en cuenta de que en el propio programa hay gente a la que se le contemplaría financiarles 40 empresas.


Si reinviertir en la población, pero con cabeza, no se puede si ingresas 2M al mes aproximadamente, no te puedes gastar 5M en solo una partida presupuestaria, si todos los gobiernos hicieran lo mismo, las reservas se vaciarían de un plumazo ya que ustedes crearían un antecedente imporante de gasto en un proyecto. Invertir si pero con responsabilidad.
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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por Lord Rezo el Miér Nov 15, 2017 11:29 am

@legen017 escribió:Corrección si la inversión es buena será útil ya sea pequeña o grande, por otro lado si no he entendido mal ¿prefieres realizar esa desorbitada inversión cuando sabes que es muy probable que falle al llevar a cabo tales magnitudes en lugar de ir con una muestra más pequeña simplemente por dejadez? Si te gastas 5M ya estas atando a futuros gobiernos hipotecándolos, cuando es posible que ellos lo necesiten y durante 5 meses aunque  lo lleves usted u otra personas (depende de lo que definais), ellos también lo tendrían que arrimar el hombro y verificar que la gente devuelva el dinero. Y claro el piloto se haría este mes y ya el gobierno siguiente según los resultados decidiría si seguir o no con el proyecto.

Realmente, no creo que fracase dicha inversión, por ello es que quiero que para maximizar el éxito de la misma, se disponga de un fondo amplio del que tirar para no dejar tirados a todos aquellos que quieran participar. Como bien señalo Galiza, con cantidades pequeñas apenas gente participo debido al escaso beneficio que obtendría la gente... si los beneficios que se pueden obtener son superiores a lo que habitualmente puede uno conseguir por su propia cuenta... entonces dicho programa atraera a un numero de beneficiarios aun mayor, y cuantos mas beneficiarios hayan, mas se beneficiara el estado.

Incluso aunque no se recuperase el 50% de la inversión que planteo recuperar en pagos fraccionados durante cinco meses... mediante impuestos (que si puedo garantizar que toda empresa creada sea creada en España) recuperaríamos la inversión en poco mas de 12 meses solo teniendo en cuenta los impuestos extras generados por las empresas creadas.
Estamos hablando de que en el hipotético caso de que se financiasen los cinco millones íntegros, los ingresos del país aumentarían alrededor de los 10.000cc solamente en work tax diariamente, si tomamos la cifra anualmente... estamos hablando de 3.650.000 millones recuperados en 12 meses solo mediante los impuestos que generarían dichas empresas.

Dudo muchísimo de que este programa, tal y como esta configurado, pueda provocar una ruina económica. Y si bien es cierto que la cantidad solicitada es muy elevada en términos absolutos, solo supone alrededor de un 30% del dinero de las arcas de las que el estado dispone ahora mismo, o lo que es lo mismo la recaudación de dos meses y medio. Durante muchos meses hemos aparcado el proyecto de financiación de packs y durante muchos meses el gasto de defensa ha corrido íntegramente a cargo del gobierno... si ahora mismo existe un tesoro tan grande es debido a la buena gestión que hemos hecho con los presupuestos del estado... recalco que no creo que por manejar un 30% (que no tiene por que gastarse enteramente) se pueda provocar una ruina económica... pero si puedo afirmar casi con un 100% de rotundidad que rebajar la cifra del proyecto por debajo de la mitad de lo solicitado arruinaría el proyecto.

@legen017 escribió:Si reinviertir en la población, pero con cabeza, no se puede si ingresas 2M al mes aproximadamente, no te puedes gastar 5M en solo una partida presupuestaria, si todos los gobiernos hicieran lo mismo, las reservas se vaciarían de un plumazo ya que ustedes crearían un antecedente imporante de gasto en un proyecto. Invertir si pero con responsabilidad.

Aproximadamente, según las cifras actuales ingresamos entre 2 y 2,5 millones de cc... teniendo en cuenta de que en los últimos meses hemos tenido superávit superiores a un millón, millón y medio REALES (no ficticios como los que se veían aquí allá por 2012 o 2013 en aquellos maravillosos docs donde se veían beneficios de 1,5 millones pero se veía como el dinero de las arcas del estado bajaba y bajaba) no creo que plantearse gastar el superávit de cinco meses sea tan descabellado cuando puede contribuir a generar un aumento de casi un 15% en los ingresos diarios.

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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por legen017 el Jue Nov 16, 2017 9:08 am

Me parece que Galiza no dijo eso, solo dijo que disponía de menos presupuesto, no que por eso, la gente no lo pidiera, a mi modo de ver ese proyecto no funcionó porque le falto difusión y no porque se diera más o menos, los mismos posibles candidatos en el mismo artículo de resolución de Galiza si no recuerdo mal y mi memoria no me falla, admitieron que no lo solicitaron, porque a su propio criterio no cumplían los requisitos y no se la iban a dar, en caso contrario la hubieran pedido.

Vale ahora hablemos de números
 
Os expondré los cálculos de los beneficios mensuales de la subvención menor, si queréis obtener las siguientes solo tendréis que multiplicar por 2 o por 4
 
Comida Tier I el beneficio mensual de esta subvención sería de 3561.08cc algo bastante inferior a lo que se pide de devolución mensual de subvención.

Datos Cálculo
panes
0,21
raw comida
4,38
raw armas
8,34
Salario medio
239
 
Raw de Armas Tier I el beneficio mensual sería de 3974,76cc otro caso similar, todo esto sin contar que al inundar el mercado de una producción tan grande de empresas aumente la polución y con ello baje la producción así como el precio de los productos, y con ello los beneficios.
 
En cambio sí solo contamos con los beneficios de las 5 fábricas de panes… los beneficios apenas se notaran la bajada sin contar las fábricas de raw dando un beneficio de 3226,2cc, a veces no es cuestión de dar más dinero si no sacar el máximo provecho a lo que se tiene y todo ello con una inversión inferior con un 50% menos de dinero el beneficio solo bajo un 10%...
 
En cuanto a la recuperación por impuestos, no puedes echar cálculos tan a largo plazo, ya que es impredecible si las personas que subvencionas trabajaran todos los días o solo lo harán en algunas de sus empresas, o llegue el punto de que alguna de ellas den perdidas, por todo ello solo puedes jugar con el beneficio que le das al jugador y lo que te retorne vía donación, pero como ya dije hay que realizar los proyectos con cabeza, no a dar unas cifras astronómicas para ver si así queda mejor si no intentar maximizar intentando ver con un programa piloto si de verdad funciona y corregir las carencias/defectos de este después de haber tenido la experiencia de haber desarrollado y llevado a cabo el proyecto ya con los datos reales y no con hipótesis.
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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por Lord Rezo el Jue Nov 16, 2017 4:49 pm

@legen017 escribió:Me parece que Galiza no dijo eso, solo dijo que disponía de menos presupuesto, no que por eso, la gente no lo pidiera, a mi modo de ver ese proyecto no funcionó porque le falto difusión y no porque se diera más o menos, los mismos posibles candidatos en el mismo artículo de resolución de Galiza si no recuerdo mal y mi memoria no me falla, admitieron que no lo solicitaron, porque a su propio criterio no cumplían los requisitos y no se la iban a dar, en caso contrario la hubieran pedido.

Es fácil de entender (al menos bajo mi criterio) que cuantas menos empresas se financien, menos gente estará interesada puesto que menos se podrá sacar de beneficios, si ofrezco dos empresas de raw y una fabrica de panes... producirías 190 panes, que te darían unos poquitos beneficios, muy pocos, pero muy poca gente estaría interesada en TAN poco beneficio entre otras cosas porque uno mismo puede costearselas.

@legen017 escribió:Vale ahora hablemos de números
 
Os expondré los cálculos de los beneficios mensuales de la subvención menor, si queréis obtener las siguientes solo tendréis que multiplicar por 2 o por 4
 
Comida Tier I el beneficio mensual de esta subvención sería de 3561.08cc algo bastante inferior a lo que se pide de devolución mensual de subvención.

Datos Cálculo
panes
0,21
raw comida
4,38
raw armas
8,34
Salario medio
239
 

Si, es cierto que no incluí ni el coste de recuperar energía al trabajar en las fabricas ni tampoco el pago de impuestos al estado, porque lo primero es algo que no veo tan necesario de calcular y lo otro es una cifra bastante volátil en la cual no pensé al principio.
Con lo que llegaríamos a la siguiente cuestión:

@legen017 escribió:Raw de Armas Tier I el beneficio mensual sería de 3974,76cc otro caso similar, todo esto sin contar que al inundar el mercado de una producción tan grande de empresas aumente la polución y con ello baje la producción así como el precio de los productos, y con ello los beneficios.
 
En cambio sí solo contamos con los beneficios de las 5 fábricas de panes… los beneficios apenas se notaran la bajada sin contar las fábricas de raw dando un beneficio de 3226,2cc, a veces no es cuestión de dar más dinero si no sacar el máximo provecho a lo que se tiene y todo ello con una inversión inferior con un 50% menos de dinero el beneficio solo bajo un 10%...
 

Las cifras tienen una volatilidad asombrosa, alguna update de Plato o simplemente la proximidad con un evento puede alterar completamente los resultados de las cifras, recientemente por ejemplo se puede comprobar como en un solo día el gold paso de estar alrededor de 370cc por gold a 400cc por gold (una subida de casi un 10%) pero sin embargo el precio de los productos ha aumentado en el mejor de los casos en 0.01cc (una miseria) con lo que el valor de las empresas puede ser mas complicado de justificar... sin embargo... el valor principal del proyecto es la creación de la empresa en si. Puede que ahora mismo sean mas rentables las Q3 de raw que las Q4, pero dentro de unos años a lo mejor el gold vuelve a depreciarse hasta valores como hace años y vemos que los ciudadanos pueden disolver dichas empresas para construir una cantidad de Q4 muy superior. En lo que estamos invirtiendo es en crear un poder adquisitivo.

Obviamente habrá quien no sepa aprovecharlo, quien tenga perdidas en algún momento, a quien le pueda llegar a costar llegar incluso a pagar las cuotas... pero una inversión en la sociedad se paga simplemente porque crea mayor poder adquisitivo en la sociedad... y no hay mejor momento para hacerlo que un periodo de autentica bonanza como es este en el que tenemos alrededor de 17 millones de cc acumulados.

@legen017 escribió:En cuanto a la recuperación por impuestos, no puedes echar cálculos tan a largo plazo, ya que es impredecible si las personas que subvencionas trabajaran todos los días o solo lo harán en algunas de sus empresas, o llegue el punto de que alguna de ellas den perdidas, por todo ello solo puedes jugar con el beneficio que le das al jugador y lo que te retorne vía donación, pero como ya dije hay que realizar los proyectos con cabeza, no a dar unas cifras astronómicas para ver si así queda mejor si no intentar maximizar intentando ver con un programa piloto si de verdad funciona y corregir las carencias/defectos de este después de haber tenido la experiencia de haber desarrollado y llevado a cabo el proyecto ya con los datos reales y no con hipótesis.

El valor se recupera si pensamos en lo que es la utilización de empresas... muchos países a parte de nosotros hicieron proyectos como el de Lord Casca y la mayoría acabaron en grandes pufos en los que no se recupero la inversión realizada de la forma que se pretendía (entre otras cosas por la extrema subida del precio del gold)... sin embargo, gracias a proyectos como ese, nuestros ciudadanos de esos años pudieron establecerse como empresaurios y ellos son, entre otros, los que mantienen nuestra recaudación tan alta... pero ya van cayendo muchos... otros se han ido a otros países (hola mayoría de BS polacos xD).

La verdad no es solo el beneficio directo a corto plazo lo que pretendo, sino también poder incentivar el no solo tener que apretar el botoncito de luchar, sino de hacer mas, mucho mas.
Tras los cinco meses, tomes las cifras que te han salido a ti o las que me han salido a mi, alguien que haya solicitado el Tier I de comida obtendrá alrededor de medio gold diario... pero alguien que haya solicitado el Tier III de comida obtendrá cerca de dos golds diarios. Lo cual a la larga solo puede generar mayor inversión y mayor poder adquisitivo.

Y bueno... a pesar de que me falta añadir la parte de transparencia (como pretendo lograr que la gente no se embolse el dinero sin crear y colocar las empresas), creo que ya que me ofrezco voluntario como gestor del programa... también me ofrezco voluntario para cargar con las perdidas (la cantidad del 50% a devolver que la gente no llegue a devolver). No soy un visa ni tengo millones (sino ni siquiera os pediría dinero estatal sino que lo haría con fondos propios), pero tengo 35 empresas por valor de 5g + 1 empresa Q7 por valor de 1107 golds + 4 trainings que disueltos darian 340g + mi reserva actual de 320g (en total alrededor de 2000g, con lo que podría cubrir un tercio del 50% a devolver).
Si es necesario estoy dispuesto a afrontar todas las perdidas del programa como propias y por lo tanto abonarlas al tesoro del país.

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por legen017 el Jue Nov 16, 2017 6:55 pm

@Lord rezo escribió:Tras los cinco meses, tomes las cifras que te han salido a ti o las que me han salido a mi, alguien que haya solicitado el Tier I de comida obtendrá alrededor de medio gold diario... pero alguien que haya solicitado el Tier III de comida obtendrá cerca de dos golds diarios. Lo cual a la larga solo puede generar mayor inversión y mayor poder adquisitivo.

Vuelves a usar tus datos en los que no realizas el uso de todos los gastos, ahora estoy con el móvil asi que no te puedo dar cifras exactas pero error con tu tier 1 de comida darian como 1 cuarto de gold diario y con el tier 3 daria poco mas de un gold de beneficio. En cambio si no subvencionas raw de comida que dan apenas un beneficio unitario de 2cc por empresa subvencionas una de panes que ahora con los precios actuales da un beneficio de 21cc unitario como ves las ganancias de esa persona con ese pequeño cambio por la misma cantidad de dinero aumentaria a casi doble sin necesidad de duplicar la inversión, como ves no todo es dar mas dinero, si no usarlo con cabeza y siempre que te vaya mal puedes vender la empresa en el mercado y recuperar más gold que si disolvieras una empresa de raw que ya perdereis el 50% de la inversión
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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por Lord Rezo el Vie Nov 17, 2017 3:08 am

@legen017 escribió:Vuelves a usar tus datos en los que no realizas el uso de todos los gastos, ahora estoy con el móvil asi que no te puedo dar cifras exactas pero error con tu tier 1 de comida darian como 1 cuarto de gold diario y con el tier 3 daria poco mas de un gold de beneficio. En cambio si no subvencionas raw de comida que dan apenas un beneficio unitario de 2cc por empresa subvencionas una de panes que ahora con los precios actuales da un beneficio de 21cc unitario como ves las ganancias de esa persona con ese pequeño cambio por la misma cantidad de dinero aumentaria a casi doble sin necesidad de duplicar la inversión, como ves no todo es dar mas dinero, si no usarlo con cabeza y siempre que te vaya mal puedes vender la empresa en el mercado y recuperar más gold que si disolvieras una empresa de raw que ya perdereis el 50% de la inversión

Mientras las fabricas de raw den beneficios... veo razonable no generar un desbalanceo en producción de raw-producto... y si no se tiene raw, no se genera autosuficiencia sino dependencia del mercado.

No obstante, tal vez podría incluir otros tres tiers solo con fabricas de comida, pero yo personalmente desaconsejaría centrarse exclusivamente en un producto (por muy de primera necesidad que sea)... ya que simplemente tomando la gráfica de erepublik-deutscheland podemos ver que el precio puede variar mucho... ej:



Dos veces este mes el pan ha llegado a caer por debajo de 0,17cc la unidad... y, pese a que gracias al evento que viene y que la gente esta almacenando panes como salvajes) se ve que la tendencia es una bajada progresiva...

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por galizalivre el Vie Nov 17, 2017 6:02 am

Por alusiones, hace unos meses decidí ofrecer 200k esps privados para crear empresas de panes o raw y cubrir paneo en gente que no lo tuviera cubierto, era una subvención a fondo perdido, una prueba para ver la demanda por si se podía repetir. La demanda fue ridícula tres o cuatro ni recuerdo cuando al menos esperaba repartir todo el dinero. Es cierto que una o dos personas comentaron que no lo pidieron pensando que no era para ellos pero solo una o dos personas. En su día hablé con comandantes de milicias, FFAA incluidas y más gente para que comentaran el tema pero no hubo tu tía. La verdad me extrañó mucho porque no había nada que devolver pero es lo que hay.

Con respecto a este plan me parece que 5kk es verdad que me parece mucho, aunque creo que merece la pena intentarlo aunque sea con algo menos, yo puedo ayudar también con las cuentas un tiempo si es necesario. Personalmente creo que la demanda no será tan alta pero al menos intentarlo no estaría mal porque esto está más que muerto.

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Re: Economía Noviembre-Diciembre 2017

Mensaje por Lord Rezo el Sáb Nov 18, 2017 2:45 am

Solo como dato acerca de la participación...

Puse un feed a modo encuesta y alrededor de 30 personas (pueden haber una o dos menos porque hay gente que parece que no sabe hablar el idioma de Cervantes ¬.¬...) se han mostrado interesadas en participar en el proyecto.
Entre esas 30 personas, he visto mas de 10 las cuales podrían perfectamente acceder a un Tier 3 y también tengo que decir que he visto unas 2 o 3 que no les dejaría pasar de un Tier 1 sin tener un aval.

Si calculo que un tercio de los solicitantes recibiesen cada uno de los Tiers y calculo simplemente a esas 30 personas... el gasto necesario seria de 3.2 millones de cc.

Mas o menos, esto es lo que esperaba, quizás un poco mas, quizás un poco menos... pero mi previsión es concentrar a la mayoría de la gente en el Tier II, a una cantidad elevada en el Tier III y a la gente nueva o de poca confianza sin aval en el Tier I (que seria muy poca gente realmente).

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@Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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