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[DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

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[DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por CidPR el Mar 30 Ene 2018, 05:53

- Exposición de motivos:

En los umbrales del día 3724, la sociedad española reclama un congreso que no esté sustraído de la opinión pública en el foro unificado, al margen de la sociedad ingame.  Al existir nuevos mecanismo ofrecidos por eR, tanto para el gobierno como para los miembros del congreso y en los que puede participar toda la comunidad en general, es necesario derribar las barreras que impiden la plena participación y una mayor transparencia en los diferentes cometidos legislativos.

- Art. 1 Se podrá conceder la ciudadanía a cualquier español reconocido, entendiendo por tal, aquel que lo sea de forma notoria y general, no incluyendo en tal definición el mero hecho de registrarse como ciudadano español. En caso de duda, se procederá conforme al artículo siguiente.

El gobierno estará legitimado, para avalar la concesión de ciudadanías a extranjeros de relevancia, provenientes de países aliados, en el marco del Ministerio de Asuntos Exteriores o del Ministerio de Defensa.

- Art. 2 Para las ciudadanías no incluidas en el apartado anterior, cualquier congresista o miembro del gobierno, podrá escribir un hilo en el feed nacional, indicando la petición de la ciudadanía y el link del ciudadano. Durante 12 horas, el pueblo español en su conjunto podrá mostrar su parecer el respecto, aportando datos o información relevante sobre el solicitante.

- Art. 3 Transcurrido el periodo anterior, cualquier congresista o miembro del gobierno abrirá un nuevo feed sobre la solicitud, donde los congresistas procederán a votar durante 12 horas. Transcurrido dicho plazo, en función del resultado, se concederá o denegará la petición. En caso de empate, el Presidente del Gobierno o la persona en que delegue, tendrá voto de calidad.

Para su conservación, cualquier congresista o miembro del gobierno, dejará constancia de la tramitación del procedimiento en el subforo correspondiente a Inmigración, mediante link del debate y de la votación o potestativamente mediante captura de los mismos.

- Art. 4 No se tramitará el anterior procedimiento respecto de solicitudes ya resueltas en el curso de la legislatura, así como de ciudadanos con antecedentes de robo o estafa, tanto a nivel nacional como internacional, de los que tenga la consideración de morosos del estado, la condición de non gratos o la apariencia de multicuentas.

- Art. 5 El incumplimiento de lo dispuesto anteriormente dará lugar a una sanción de 50 oros, tanto para el partido que postuló al infractor, como para el propio infractor, con independencia de que la concesión sea consecuencia de la ignorancia de las leyes, de la imprudencia o de la intencionalidad. No siendo necesario para la imposición de la misma ninguna tramitación o votación al tratarse de un hecho objetivo, llevándose a cabo por la Mesa del congreso, de oficio o a instancia de cualquier miembro del gobierno, congresista o ciudadano.


Última edición por CidPR el Vie 02 Feb 2018, 06:05, editado 5 veces
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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por CidPR el Mar 30 Ene 2018, 06:04

Se trata de una ley breve que evita excesos burocráticos infumables, que trata de dar más vida a eR, al feed nacional, al juego, donde puede participar todo el mundo y dar su opinión, se evitan fails por desconocimiento de los 4 mataos de la comisión de turno y nos ayudamos los unos a los otros, en lugar de estar escondido en un subforo, cosa que provoca que las solicitudes caduquen y que conseguir la CS sea toda una odisea, incluso para un español conocidísimo como podría ser Potree.

¿Que os parece?


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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por Tugarref City el Mar 30 Ene 2018, 06:46

Que si quieres pasarlo por el Outgame, cumple con las normas del Outgame.

Dándote lo mismo, puesto que sueles pasarte todo por el forro.... pues eso.
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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por Ichijou Masaki el Mar 30 Ene 2018, 07:27

El Art. 1 es lo mismo que ya contempla la Ley de Inmigración, entregar cuando el eEspañol es conocido por alguno de los congresistas y no tenga sanción que le prohiba volver a tener la CS. Igualmente, el Gobierno sin problema puede avalar a cualquier aliado que quiera traer a eEspaña (si, así como lo lees). Sobre la situación de los creados eEspañoles, para mí el criterio debe ser haber participado dentro de la sociedad eEspañola, entiéndase prensa, partidos, milicias, gente que realmente haya hecho algo comprobable por el país.

Sobre el Art. 2 me parece un buen mecanismo solicitar información a la ciudadanía, esto facilita encontrar avales especialmente cuando el jugador tiene una buena temporada lejos y ya solo lo conoce gente como Timoleón. Solo discrepo en el plazo, 6 horas puede impedir que algún jugador pueda responder por él, quizás ampliarse a 12 horas es algo más factible dado los plazos mínimos para pegar (por ejemplo). Obviamente para los extranjeros el criterio se vuelve más complicado, porque los avales los da quien solicita la ciudadanía (motivos por los que quiere la CS, actividad militar y/o política, etc.)

Sobre el Art. 3 todo bien SALVO que haya voto de desempate, como ya establece la Ley actual, o se aprueba por mayoría simple o se rechaza, ese mecanismo debe de continuarse sin votos de calidad y asuntos así. Tampoco el tiempo me convence, 12 horas mantengo que debe ser el plazo mínimo. (Así todo el proceso se reduce a 24 horas).

En el Art. 4 requiere de que se cree un registro interno y que se consiga cualquier registro extranjero existente. También hay que establecer correctamente los delitos de estafa o robo, es decir que haya una sentencia firme al menos del lado español.

Sobre el Art. 5 la multa no debe ponerse en oros (que pasa lo de Il Divo) sino en su equivalente en ESP o establecer efectivamente que las multas se deben pagar al Ministro de Economía o los mecanismos que este facilite para dicho fin. Poner una multa de 50 oros al partido es draconiano, es cierto que es obligación de los partidos enviar candidatos probos, pero tampoco vas a cargar con tanto a una institución. 10-20 oros sería más que suficiente. Sobre la multa a los congresistas infractores bien, ellos se la han buscado. Hay que añadir la excepción cuando sea demostrable que han sido engañados mediante un link fraudulento (como fue el caso de Izura en octubre con el gato, que incluso la concesión de la CS fue revocada por la administración).
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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por kekco el Mar 30 Ene 2018, 09:06

siguen los mismos, obsesionados con el forito, cuando esta propuesta da capacidad a la gente que no quiere venir aquí, para opinar ingame. Parece que algunos siguen empeñados en que por huevos, hemos de estar en este subforo y de paso, impedir que todo aquel que quiera opinar, pueda hacerlo.

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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por kekco el Mar 30 Ene 2018, 09:07

Obviamente, propuesta mas que correcta y acorde con la realidad que se vive en el juego. A ver si los poltroneros aprendéis.

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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por Mondedeu el Mar 30 Ene 2018, 10:11

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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por Juanito Karraskilla el Mar 30 Ene 2018, 10:47

Primeramente, Jose tu punto como respuesta me ha llegado a la patata tío, eres una machine shurmano jajajaja.

Sobre la propuesta de CID, lo veo una iniciativa de ley perfecta y necesaria, pues jugamos a un juego no a un foro. Bien, dicho esto, solo haría un cambio para simplificar aun mas el tema ingame, el art.2 y 3 los juntaría, dando un timing de 12h, siendo un único post x el feed nacional donde se explique un poco el tema y la gente dé su voto directamente y opcionalmente una explicación. Por lo demás fetén!

PD: Veo excesiva la multa de 50 jolds jaja, nosé... 20 jolds + non grato públicamente (no puede ostentar cargos hasta que pague) lo veo más doloroso incluso XD.

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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por Ichijou Masaki el Mar 30 Ene 2018, 11:04

Por partes, el objetivo original del foro fue crear un registro de forma permanente de la toma de decisiones, en última instancia es el Archivo General de la Nación.

El tiempo de 12 horas es insuficiente. tampoco se puede dejar a que la población vote cuando por ejemplo no votan sobre los impuestos (que si les afectan directamente), sobre los presupuestos, las acciones militares y diplomáticas. 12 horas para exponer avales y 12 para que los congresistas puedan emitir su aprobación es más que suficiente tratándose de no aliados, que el objetivo fundamental de la reforma de Cid es proveer a los nacionales y aliados las facilidades para obtener la CS (y que en teoría ya les estaba garantizado).

Sobre multas, veo que no soy el único que lo ve bastante desproporcionado xD
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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por Siddy el Mar 30 Ene 2018, 14:27

A ver, por partes


1. Deberia igualmente quedar constancia en alguna parte, especialmente porque muchas veces una cs se decide por el hecho de haberse dado anteriormente

2. Cualquier cosa que no sea una votacion de 24 horas no va a salir adelante. Primero por ir en contra del reglamento del congreso que es una ley superior. Segundo y mas importante porque hay gente que solo esta de mañanas y gente que solo esta de tardes, y alguien malicioso podria hacer eso para controlar quien vota.


3. Yo dejaría el sistema de que a un aliado le pueda dar la cs el lolbierno, es mas rapido.

4. El articulo 4 requiere que haya alguna forma que diga quien ha estafado/robado/etc

Por lo demás el fondo de la propuesta me parece interesante y votaría a favor si esas cosas se tratasen

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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por carlitos95 el Mar 30 Ene 2018, 15:07

Bueno, respuestas de kekco aparte, que ya sabemos que papel tiene que jugar para atraer a sus seguidores, a mi si que me parece algo interesante, pero matizaria.

En primer lugar, el tiempo. Yo creo que deben ser 24 horas. Y lo haría de la siguiente forma. Se abre en el feed a la vez uno para que se pueda debatir (abierto a todo el mundo) y otro para votar, donde en la ley debe aparecer que debe ser "a favor" o "en contra" únicamente, y ser congresistas. Y establecer quien recuenta, que puede ser quien abra el debate.

Eso conforme a la ley. Ahora las sanciones. No lo entiendo, siempre decís que es estúpido proponer sanciones que no sirven para nada porque no van a pagar. Ya hubo sanciones a los partidos. Yo creo que siempre se nos puede colar algo, creo que se debe sancionar al partido si vuelve a llevar en listas a alguien que concede una ciudadanía ilegal, limpiando así el Congreso de infractores y llevando una medida real. Primero 10 golds por meterlo y luego la multa realmente grave si vuelve a ponerlo en listas

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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por jonyb.b el Mar 30 Ene 2018, 15:11

En contra.

(Podría escribir un poco más diciendo los motivos y tal, pero como la oposición frontal sin colaborar para sacar una idea de consenso que agrade a todos es más vuestro estilo, voy a probar a ver qué tal se da).

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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por DanielTheDark el Mar 30 Ene 2018, 15:19

Muy acertada la propuesta, ya era hora un poco de seriedad normativa entre tanta morralla y chuminadas.
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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por Miquel Bini el Mar 30 Ene 2018, 15:50

Y porque no eliminar la ley como se hizo con la lcc?

que entra erkaki .. y que o sere4mos tan estupidos de votarle de cp? 


(bueno, lo retiro , quizas si)

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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

Mensaje por Ichijou Masaki el Mar 30 Ene 2018, 17:21

@Miquel Bini escribió:Y porque no eliminar la ley como se hizo con la lcc?

que entra erkaki .. y que o sere4mos tan estupidos de votarle de cp? 


(bueno, lo retiro , quizas si)

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Re: [DEBATE] Nueva Ley de Inmigración (CidPR, Glorioso FPE)

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