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[DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por sevillafc el Lun 09 Abr 2018, 15:17

Pues yo tampoco lo veo. Lo de ser futurologos en cuanto a los posibles gobiernos o lo de cubrirnos con una invasión con todo el margen de maniobra que pueda existir a tal situación, mas de lo mismo.

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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por Catlander el Lun 09 Abr 2018, 15:47

@Brutal619

Lo que funciona mejor no tocarlo. Y funcionamos muy bien sin estar con nadie ni contra nadie es porque todos los bandos saben que si nos atacan muchos otros vendrán a defendernos (todos nos deben mucho y hemos demostrado que hemos respetado todos los acuerdos y pactos internacionales).

Por otro lado, cada cc que sale del Tesoro exigirá mucho control, interpelaciones y puede que algún impechment por maniobras sospechosas.


En ese sentido estamos haciendo bien las cosas y tocar los tesoros es lo peor que se podría hacer. No me gusta.

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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por kekco el Lun 09 Abr 2018, 15:52

en teoría, si te roban el dinero, los admin lo devuelven.
Digo en teoría. Creo que ayuda el tener algún contacto amigote.

Por otro lado, prefiero el haber tenido dinero fuera para defenderme, que haberme quedado mirando como un tonto porque no había pasta con la que ganar campañas, asi que si se comprometen a no tocarlo. Y que el dinero este siempre visible, bien contado, a buen recaudo, que este dinero no se utilice bajo ningún concepto que no sea una campaña de defensa de un intento de agresión, que los clásicos chorizos como mojis o fernandoyo no tengan las pass, y que el MoE deje constancia por escrito quien tiene acceso al BDE. Vale, Puedo aceptarlo

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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por BruTaL619 el Lun 09 Abr 2018, 15:59

@Catlander escribió:@Brutal619

Lo que funciona mejor no tocarlo. Y funcionamos muy bien sin estar con nadie ni contra nadie es porque todos los bandos saben que si nos atacan muchos otros vendrán a defendernos (todos nos deben mucho y hemos demostrado que hemos respetado todos los acuerdos y pactos internacionales).

Por otro lado, cada cc que sale del Tesoro exigirá mucho control, interpelaciones y puede que algún impechment por maniobras sospechosas.


En ese sentido estamos haciendo bien las cosas y tocar los tesoros es lo peor que se podría hacer. No me gusta.

Ojalá fuese como tu dices Catlander, pero mi experiencia en exteriores estos meses atrás me dice lo contrario.
Ningún país va a venir a defendernos y poner COs por nosotros sabiendo que tenemos todo ese dinero en el tesoro (y es algo lógico, yo tampoco lo haría).
El claro ejemplo fue nuestra humillante derrota en Arabia contra Hungría, en la que por no tener el dinero disponible nos dieron la patada sin contemplaciones perdiendo el dinero del AS y el prestigio internacional que comporta una derrota. Kekco sabe de lo que hablo porque lo ha tenido que vivir en sus propias carnes.

Por otra parte, cada cc que esté no solo en el tesoro, sino también en el BdE tiene que tener el máximo control, preguntar en todo momento ya sea por interpelaciones o mediante la CNSE lo que se hace con él y que cualquier robo que se cometa tiene que haber un impeach.

No tengo miedo a un impeach porque no voy a robar pero al que robe, que le caiga todo el peso del congreso encima, faltaría más.
Según se lanze el impeach, mediante ticket a los admins el nuevo CP podrá recuperar el dinero que se haya robado en su totalidad (como ha pasado en otras ocasiones).

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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por Catlander el Lun 09 Abr 2018, 16:05

@kekco la naturaleza humana es muy cabrona, por algo estamos arriba en los depredadores. No hay compromisos ni garantías inamovibles para que alguien no pueda disponer de las pass ni tampoco que un CP no se ponga estupendo como Ramso. Porque el enemigo tambien está en nuestras almas y los millones vuelven loco a cualquiera.

El ansia Kekco, el ansiaaaa tó pa miiiii


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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por BruTaL619 el Lun 09 Abr 2018, 16:05

Actualizo información:

El dinero de urgencia es para casos como este:
https://www.erepublik.com/en/main/law/Turkey/205152

Turquia nos puede limpiar de noruega sin esforzarse mucho y nosotros con el dinero en el tesoro.
Ha dado la casualidad de que sea hoy, pero puede ser en cualquier otro momento en nuestras cores.

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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por Catlander el Lun 09 Abr 2018, 16:17

@Brutal619

¿Por qué no hacemos una cosa?. Yo propongo eh..

Que se transfieran 6 mill. al BdE para dejar el Tesoro un saldo fijo de 10 mill. cc. Y a partir de ahí que se transfiera lo que supere esa cifra.

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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por BruTaL619 el Lun 09 Abr 2018, 16:30

@Catlander escribió:@Brutal619

¿Por qué no hacemos una cosa?. Yo propongo eh..

Que se transfieran 6 mill. al BdE para dejar el Tesoro un saldo fijo de 10 mill. cc.  Y a partir de ahí que se transfiera lo que supere esa cifra.

Yo lo que propongo es que ese saldo sea de 6,8kkcc para que, como tenemos 17 cores, podamos hacer 17 donates de 400kcc hasta sacarlo todo en caso de extrema gravedad.

Es lo mismo que tu propones, pero en vez de no superar los 10kkcc, pues ponemos la cantidad que por matemáticas es la coherente y sensata.

Te parece correcto @Catlander?

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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por Tugarref City el Lun 09 Abr 2018, 16:35

A mi no me acaba de dejar muy convencido. Los expertos economistas que opinan? (los que no están en el gobierno, claro)
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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por Catlander el Lun 09 Abr 2018, 17:02

@Brutal619

Comprendo la necesidad de disponer de liquidez por motivos de defensa pero no puedo fiarme de lo que harán otros gobiernos a partir del día 6 de mayo.

Sigamos dialogando:

Propongo que se puedan transferir del Tesoro 10 millones al BdE SIEMPRE Y CUANDO el gobierno los reponga integramente al Tesoro el 2 de mayo ( para que el Congreso tenga tiempo de interpelar por ello) y de manera que no se pueda usar ni un cc de ese dineral a menos que alguien amenace la soberanía de una sola región de eEspaña. Y con el próximo gobierno ya hablaríamos.


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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por AvilesII el Lun 09 Abr 2018, 18:31

@BruTaL619 escribió:
@Catlander escribió:@Brutal619

¿Por qué no hacemos una cosa?. Yo propongo eh..

Que se transfieran 6 mill. al BdE para dejar el Tesoro un saldo fijo de 10 mill. cc.  Y a partir de ahí que se transfiera lo que supere esa cifra.

Yo lo que propongo es que ese saldo sea de 6,8kkcc para que, como tenemos 17 cores, podamos hacer 17 donates de 400kcc hasta sacarlo todo en caso de extrema gravedad.

Es lo mismo que tu propones, pero en vez de no superar los 10kkcc, pues ponemos la cantidad que por matemáticas es la coherente y sensata.

Te parece correcto @Catlander?
A mí no me parece una cifra "coherente y sensata" sino totalmente arbitraria. En primer lugar lo de los 17 días sería una aproximación porque la conquista podría durar más tiempo (si tardan mucho en lanzar los ataques tardarían más, si nos conquistan entre varios países mucho menos, si tenemos más regiones pues más...) En segundo lugar es mucho suponer que lo hagan justo calculando para que en 17 días nos quedemos sin congreso, con lo cual, aún estando borrados podremos disponer de días de congreso e igual al final resulta que dura 30 o 40 días en vez de 17. También está el tema de lo que se tarde en lanzar cada donate respecto a la finalización del anterior...

En general, hay demasiadas variables como para hacer una estimación fiable de forma tan simple.

Yo establecería porcentajes. Por ejemplo: dejar como mínimo el 40% del dinero en el tesoro y como máximo el 60% fuera (u otro porcentaje)


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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por BruTaL619 el Lun 09 Abr 2018, 18:31

@Catlander escribió:@Brutal619

Comprendo la necesidad de disponer de liquidez por motivos de defensa pero no puedo fiarme de lo que harán otros gobiernos a partir del día 6 de mayo.

Sigamos dialogando:

Propongo que se puedan transferir del Tesoro 10 millones al BdE SIEMPRE Y CUANDO el gobierno los reponga integramente al Tesoro el 2 de mayo ( para que el Congreso tenga tiempo de interpelar por ello) y de manera que no se pueda usar ni un cc de ese dineral a menos que alguien amenace la soberanía de una sola región de eEspaña. Y con el próximo gobierno ya hablaríamos.

Creo que se me ha ocurrido algo que puede hacer que lleguemos a un acuerdo.

Yo quiero que haya una coherencia presupuestaria para que en caso de ataque, nos de tiempo a retirar todo el tesoro de cara a un hipotético borrado/defensa de territorios originales. Techo de 6,8kkcc en el Tesoro.
Tu quieres establecer un límite a lo que se saque para mayor seguridad contra robos. Propones un techo de 10kkcc.

Podemos añadir un componente variable a los 6,8kkcc para alcanzar un punto intermedio de consenso y no tener que sacar tanto dinero de golpe, y me explico.
Como actualmente tenemos 3 regiones en Noruega y 1 región en Argentina, podemos añadir esas 4 regiones a ese componente variable, dejando el nuevo techo de gasto en 8,4kkcc.

Esta cantidad se acerca más a lo que propones y sería un montante muy valido como seguridad en caso de que nos pongan a un lizan en el gobierno a la vez que seguiría cumpliendo mis pretensiones de poder sacar todo el dinero en caso de extrema necesidad.

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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por Catlander el Lun 09 Abr 2018, 18:43

@BruTaL619 escribió:
@Catlander escribió:@Brutal619

Comprendo la necesidad de disponer de liquidez por motivos de defensa pero no puedo fiarme de lo que harán otros gobiernos a partir del día 6 de mayo.

Sigamos dialogando:

Propongo que se puedan transferir del Tesoro 10 millones al BdE SIEMPRE Y CUANDO el gobierno los reponga integramente al Tesoro el 2 de mayo ( para que el Congreso tenga tiempo de interpelar por ello) y de manera que no se pueda usar ni un cc de ese dineral a menos que alguien amenace la soberanía de una sola región de eEspaña. Y con el próximo gobierno ya hablaríamos.

Creo que se me ha ocurrido algo que puede hacer que lleguemos a un acuerdo.

Yo quiero que haya una coherencia presupuestaria para que en caso de ataque, nos de tiempo a retirar todo el tesoro de cara a un hipotético borrado/defensa de territorios originales. Techo de 6,8kkcc en el Tesoro.
Tu quieres establecer un límite a lo que se saque para mayor seguridad contra robos. Propones un techo de 10kkcc.

Podemos añadir un componente variable a los 6,8kkcc para alcanzar un punto intermedio de consenso y no tener que sacar tanto dinero de golpe, y me explico.
Como actualmente tenemos 3 regiones en Noruega y 1 región en Argentina, podemos añadir esas 4 regiones a ese componente variable, dejando el nuevo techo de gasto en 8,4kkcc.

Esta cantidad se acerca más a lo que propones y sería un montante muy valido como seguridad en caso de que nos pongan a un lizan en el gobierno a la vez que seguiría cumpliendo mis pretensiones de poder sacar todo el dinero en caso de extrema necesidad.

8,4 millones está bien contando que el 2 de mayo si no hay ningún ataque (incluyo esas regiones) se devuelva íntegro.

¿Estamos de acuerdo? Smile


A ver que opina el resto.

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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por BruTaL619 el Lun 09 Abr 2018, 18:44

@AvilesII escribió:
@BruTaL619 escribió:
@Catlander escribió:@Brutal619

¿Por qué no hacemos una cosa?. Yo propongo eh..

Que se transfieran 6 mill. al BdE para dejar el Tesoro un saldo fijo de 10 mill. cc.  Y a partir de ahí que se transfiera lo que supere esa cifra.

Yo lo que propongo es que ese saldo sea de 6,8kkcc para que, como tenemos 17 cores, podamos hacer 17 donates de 400kcc hasta sacarlo todo en caso de extrema gravedad.

Es lo mismo que tu propones, pero en vez de no superar los 10kkcc, pues ponemos la cantidad que por matemáticas es la coherente y sensata.

Te parece correcto @Catlander?
A mí no me parece una cifra "coherente y sensata" sino totalmente arbitraria. En primer lugar lo de los 17 días sería una aproximación porque la conquista podría durar más tiempo (si tardan mucho en lanzar los ataques tardarían más, si nos conquistan entre varios países mucho menos, si tenemos más regiones pues más...) En segundo lugar es mucho suponer que lo hagan justo calculando para que en 17 días nos quedemos sin congreso, con lo cual, aún estando borrados podremos disponer de días de congreso e igual al final resulta que dura 30 o 40 días en vez de 17. También está el tema de lo que se tarde en lanzar cada donate respecto a la finalización del anterior...

En general, hay demasiadas variables como para hacer una estimación fiable de forma tan simple.

Yo establecería porcentajes. Por ejemplo: dejar como mínimo el 40% del dinero en el tesoro y como máximo el 60% fuera (u otro porcentaje)

No es para nada arbitrario porque cada país después de un ataque, tiene 24h desde el fin del ataque hasta volver a tirar el siguiente. Todos los países intentamos abrir las batallas para que el mayor horario de daño del país coincida con la duración de la batalla.
Sería incorrecto acabar una batalla a las 23:00 y esperar al día siguiente a las 23:00 para abrir el siguiente ataque. Sería una condena al fracaso.
Por ello lo propio es establecer 1 batalla - 1 día para ser correctos.

El tema de los porcentajes es algo peligroso.
La cantidad que tenemos ahora en el tesoro no es normal en comparación al resto de países, pero pongamos el caso que tenemos 1kkcc en el tesoro: dejamos 400kcc en el tesoro y sacamos 600kcc? sería eficiente?

Yo estudiaría cada situación mes a mes e ir llegando a consensos.
En este momento concreto, las aguas están revueltas. Hay muchísimos ataques y gastos en batalla que nunca antes había visto. Es por ello que ahora mismo nos conviene bajar esa cantidad tan abultada de cc que tenemos en el tesoro. Por nuestra propia seguridad y para no aparentar ser un blanco fácil para nuestros enemigos.

Ayer había gente que se cachondeaba en plan "pero como nos van a atacar? estás loco?" y hoy con el AS a Turquia en nuestra zona de TW con noruega y con el AS que lanzará Grecia entre hoy y mañana (seguramente), seguro que ya no ves a esa gente en el feed nacional diciendo que somos intocables.

Ojalá me equivoque y no necesitemos ni un solo esp del Tesoro ni del BdE.

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Re: [DEBATE] Donaciones del tesoro nacional a la Org BDE

Mensaje por BruTaL619 el Lun 09 Abr 2018, 18:47

@Catlander escribió:
@BruTaL619 escribió:
@Catlander escribió:@Brutal619

Comprendo la necesidad de disponer de liquidez por motivos de defensa pero no puedo fiarme de lo que harán otros gobiernos a partir del día 6 de mayo.

Sigamos dialogando:

Propongo que se puedan transferir del Tesoro 10 millones al BdE SIEMPRE Y CUANDO el gobierno los reponga integramente al Tesoro el 2 de mayo ( para que el Congreso tenga tiempo de interpelar por ello) y de manera que no se pueda usar ni un cc de ese dineral a menos que alguien amenace la soberanía de una sola región de eEspaña. Y con el próximo gobierno ya hablaríamos.

Creo que se me ha ocurrido algo que puede hacer que lleguemos a un acuerdo.

Yo quiero que haya una coherencia presupuestaria para que en caso de ataque, nos de tiempo a retirar todo el tesoro de cara a un hipotético borrado/defensa de territorios originales. Techo de 6,8kkcc en el Tesoro.
Tu quieres establecer un límite a lo que se saque para mayor seguridad contra robos. Propones un techo de 10kkcc.

Podemos añadir un componente variable a los 6,8kkcc para alcanzar un punto intermedio de consenso y no tener que sacar tanto dinero de golpe, y me explico.
Como actualmente tenemos 3 regiones en Noruega y 1 región en Argentina, podemos añadir esas 4 regiones a ese componente variable, dejando el nuevo techo de gasto en 8,4kkcc.

Esta cantidad se acerca más a lo que propones y sería un montante muy valido como seguridad en caso de que nos pongan a un lizan en el gobierno a la vez que seguiría cumpliendo mis pretensiones de poder sacar todo el dinero en caso de extrema necesidad.

8,4 millones está bien contando que el 2 de mayo si no hay ningún ataque (incluyo esas regiones) se devuelva íntegro.

¿Estamos de acuerdo?  Smile


A ver que opina el resto.

Me refiero al techo que haya en el Tesoro.
Es decir, que se sacaría el montante necesario hasta que en el tesoro queden 8,4kkcc.

A ver que dicen el resto porque parece que solo estamos 3 gatos hablando entre nosotros xD

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