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¿Qué reformas necesita el sistema político español?

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¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por Kalimero el Vie 23 Sep 2011, 08:51

Continúo aquí esta discusión que viene de este hilo para no desviar el tema:

@Jose Emilio Megia escribió:
@Kalimero escribió:
@Jose Emilio Megia escribió:Pero lo que no entiendo es "Yo es que soy republicano". Mi
respuesta habitual es "¿republicano y..?", porque si no hay un desarrollo posterior, es un cambio 150% cosmético. Y para hacer un
cambio cosmético... pues creo que una reforma del sistema electoral, del Senado o de la financiación autonómica son mucho más urgentes y profundas.

Tienes una parte de razón. El cambio de monarquía por republica es simplemente estético ya que el rey no tiene ningún tipo de poder. Sería un cambio puramente simbólico, y es cierto que hay cosas mucho más importantes que quitar de ahí al figurón.

Pero el hecho de que no sea un cambio prioritario no quita que sea justo. Desde un punto de vista democrático, no es defendible que se acceda la jefatura del estado por vía vaginal. Simplemente quitar al rey y que sus funciones las asuma el presidente del gobierno, ya sería un cambio para mejor. Aunque esté de acuerdo contigo en que el sistema político en España necesita una reforma en muchos aspectos más.

De todas formas no hay que tener prisa. Estoy convencido que la monarquía caerá como una fruta madura dos o tres décadas después de la muerte de Juan Carlos I.

Yo soy republicano, pero porque como modelo de política me gusta el modelo yanki: Un Presidente poderoso, un poder legislativo poderoso y a palos entre ellos, y en ese modelo lo que cuadra es un Jefe de Estado elegido que quiera hacer política, no un arbitro que se quede mirando.

Lo que ocurre es que en un modelo mas europeo (Westminster y esa mierda), pues como que me da un poco de miedico, y me explico:

El principal fallo que le veo a la política española es la falta de contrapesos (¡Leer El Federalista, collons!). Al ser elegido el presidente de facto por el partido más votado, en un sistema que refuerza a niveles horrendos la disciplina parlamentaria y que por el sistema electoral actual los dos partidos principales aglutinan en torno a un 80-90% de los escaños normalmente, eso significa que el Presidente del Gobierno es jodidamente poderoso, aunque sobre el papel no lo sea. Ello otorga a la oposición el único contrapeso de los poderes territoriales, que a su vez es una mierda porque al no estar marcadas con exactitud los límites, o algo tan sencillo como la financiación, pues significa que el debate político esta centrado en:

a. Cosas que deberían llevar 30 años cerradas, deberíamos cambiar cada 20 años como mucho, pero cambiamos cada 8 años.
b. Pataletas por uno u otro lado que no llevaran a nada porque no tienen ninguna vía para convertirlas en proyectos viables.

Pues ahora a ese señor lo haces Jefe de Estado. Puuuues como que no. Que República si, pero que este bien montada. Con el sistema de ahora al menos no ponemos a un egolatra sediento de poder en la máxima magistratura del Estado.

Estoy muy de acuerdo contigo. Mis ideas para un cambio de sistema:


  • Presidente del gobierno y jefe del estado en la misma figura, con elección directa, al estilo americano (quitando la chorrada de votar por estados: se cuentan los votos, y el que más saque, es el presidente)
  • Congreso elegido en elecciones independientes, proporcional y donde todos los partidos tengan una representatividad igual a los votos recibidos. Un sistema electoral al estilo alemán estaría bien.
  • Reforma del senado, para convertirlo en una cámara de representación territorial, con poder real.
  • Eliminación de las diputaciones y agrupamiento de los pequeños municipios. También obligaría por ley a los ayuntamientos a contratar ciertos servicios de forma mancomunada, para reducir costes.
  • Aclarar de una vez el mapa competencial de cada una de las administraciones, y cerrarlo. La descentralización no es mala, lo que es malo es la inestabilidad y el solapamiento de funciones.
  • Aclarar también el sistema de financiación de las administraciones. Es decir, si yo tengo que dar el servicio de Sanidad, tengo que tener recursos propios para dar ese servicio, y no depender de transferencias externas. Cada administración debe ser capaz de gestionarse de forma autónoma.
  • Y con el poder judicial, no sabría muy bien que hacer... Está claro que el actual sistema de sometimiento de la justicia al poder político es nefasto, pero no tengo muy claro cual es la alternativa. Puede que un sistema como el americano, donde los jueces y los fiscales generales se eligen en elecciones, pero no lo tengo muy claro.
Lo más importante es definir claramente cuales son las funciones de cada uno de los poderes del estado, y hacerlo de forma que unos sean contrapeso de los otros, y que para la toma de decisiones sea imprescindible llegar a acuerdos.
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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por Rufus Torcuatus Farflay el Vie 23 Sep 2011, 11:34

1º. ¿Todo el poder ejecutivo, con capacidad legislativa (ordenes presidenciales), con capacidad judicial (indulto presidencial a discreccion y elección de los miembros del tribunal supremo) y el mando real de las Fuerzas Armadas? No gracias.
2º. Para que al final sea tal el numero de partidos con representacion en el parlamento que o bien sea ingobernable o bien alla que recurrir a grandes coalicciones de derechas o izquierda con lo cual mas de lo mismo.
3º. Sistema unicameral, como en la II Republica.
4º.Totalmente de acuerdo. De echo uno de los motivos para crear las comunidades autonomas fue ese.
5º. De acuerdo.
6º. Eso solo funcionaria si cada comunidad recogiese sus propios impuesto y tratse a los empadronados en municipios de otras comunidades como ciudadanos extranjeros.
7º. Los jueces haciendo campaña politica y dictando sentencias para gana votos. Apaga y vamonos.

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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por Kalimero el Vie 23 Sep 2011, 11:55

@Rufus Torcuatus Farflay escribió:1º. ¿Todo el poder ejecutivo, con capacidad legislativa (ordenes presidenciales), con capacidad judicial (indulto presidencial a discreccion y elección de los miembros del tribunal supremo) y el mando real de las Fuerzas Armadas? No gracias.

Al final de mi post digo que los poderes deben estar contrapesados y ser independientes. Es decir, el ejecutivo tiene sus funciones y el congreso las suyas, y se necesitan mutuamente para hacer cosas. Para conseguir eso, el presidente y el congreso deberían elegirse en elecciones diferentes.

Una de las virtudes del gobierno de EEUU, es que el gobierno y el congreso tienen que estar negociando constantemente para hacer cosas, ya que es muy difícil que ninguno de los dos poderes haga algo sin contar con el otro.


@Rufus Torcuatus Farflay escribió:2º. Para que al final sea tal el numero de partidos con representacion en el parlamento que o bien sea ingobernable o bien alla que recurrir a grandes coalicciones de derechas o izquierda con lo cual mas de lo mismo.

El parlamento debe ser una representación del pueblo, y si en el pueblo existen distintas sensibilidades políticas, debe haber distintos partidos que las representen, sin que el sistema electoral elimine o minimice partidos de forma arbitraria.

Y las coaliciones son buenas, porque obliga a llegar a acuerdos y a negociar, cosa que en este país no estamos acostumbrados. Aquí pasamos del rodillo al chantaje sin términos medios. Y no es buena ni una cosa ni la otra.

@Rufus Torcuatus Farflay escribió:3º. Sistema unicameral, como en la II Republica.

No estoy de acuerdo. Una cámara de representación territorial bien montada, tiene mucho sentido. Piensa que en el congreso tiene más representación el barrio de Vallecas que la provincia de Soria entera (y con un sistema proporcional, la diferencia sería aún mayor). Eso es justo, porque en Soria viven 100.000 personas y en Vallecas 300.000, pero el caso es que eso acaba llevando a que se olviden las zonas menos pobladas, y a tremendos desequilibrios territoriales. Y un Senado bien montado, podría ayudar a paliar esos desequilibrios.

También es verdad, que para tener el senado que tenemos, mejor no tener nada.

@Rufus Torcuatus Farflay escribió:4º.Totalmente de acuerdo. De echo uno de los motivos para crear las comunidades autonomas fue ese.
5º. De acuerdo.
6º. Eso solo funcionaria si cada comunidad recogiese sus propios impuesto y tratse a los empadronados en municipios de otras comunidades como ciudadanos extranjeros.

Pues no se muy bien como funcionaría la cosa, pero el caso es que mientras las comunidades autónomas dependan de las transferencias del estado, nunca se estabilizará el sistema. De hecho tanto las comunidades como los municipios ya recaudan algunos impuestos, pero no son suficientes para cubrir sus gastos.

@Rufus Torcuatus Farflay escribió:7º. Los jueces haciendo campaña politica y dictando sentencias para gana votos. Apaga y vamonos.

Si, es jodido. Pero el caso es que el poder judicial está completamente controlado por el poder político. Y eso es una mierda. No se que soluciones podría haber.
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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por Milú el Bárbaro el Vie 23 Sep 2011, 13:16

¿Cómo se eligen los jueces en otros países?
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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por Kalimero el Vie 23 Sep 2011, 13:24

@Milú el Bárbaro escribió:¿Cómo se eligen los jueces en otros países?

En EEUU, hay elecciones a juez y a fiscal del estado. En Europa, la cúpula del poder judicial creo que son elegidos por el poder legislativo o el ejecutivo con distintos sistemas (no se demasiado sobre este tema)
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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por Milú el Bárbaro el Vie 23 Sep 2011, 13:57

Tal vez podría elegirse juez tipo elecciones de congresista americano... no sé
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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por Yailus el Vie 23 Sep 2011, 16:02

lo que necesita la politica española es fuego, mucho fuego, y cuchillos y pistolas.

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asi como nosotros perdonamos a los que nos tl;drean
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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por Gen el Vie 23 Sep 2011, 16:22

Jefe de Estado = Khal Drogo.

Se acabaron los problemas.
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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por megabolinga el Vie 23 Sep 2011, 16:29

Lo que falla no es el sistema político (que no es perfecto) lo que falla en mallor medida es la gente.

Este pais esta lleno de retrasados y como pais democratico que és, estos retrasados tienen su representación en las instituciones.

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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por Adritxan el Vie 23 Sep 2011, 16:39

@Kalimero escribió:
@Milú el Bárbaro escribió:¿Cómo se eligen los jueces en otros países?

En EEUU, hay elecciones a juez y a fiscal del estado. En Europa, la cúpula del poder judicial creo que son elegidos por el poder legislativo o el ejecutivo con distintos sistemas (no se demasiado sobre este tema)
En EEUU los jueces del tribunal supremo son elegidos por el presidente, refrendados por el senado y son jueces vitalicios, salvo que les hagan impeachment (es más fácil que se lo hagan a un presidente que a un juez...) o por dimisión.

A nivel estatal cada estado y nivel tienen sus reglas, desde elegidos por distritos, a elegidos por el governador, con topes de duración (p.ej. 8 años de duración) o de edad (p.ej. en Massachusetts, vitalicio hasta jubilación forzada a los 70 años)
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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por Milú el Bárbaro el Vie 23 Sep 2011, 17:25

@Gen escribió:Jefe de Estado = Khal Drogo.

Se acabaron los problemas.

No sé qué es Khal Drogo
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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por LOLmetal el Vie 23 Sep 2011, 18:00

Asi, rapidamente se me ocurre uno importante: Cambio en la ley electoral

Y el fuego, las guillotinas y las pistolas tambien, esas nunca sobran.
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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por Milú el Bárbaro el Vie 23 Sep 2011, 18:09

Sueldo máximo.
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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por Gen el Vie 23 Sep 2011, 18:26

Primero de todo, un poquito de esto:


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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

Mensaje por Milú el Bárbaro el Vie 23 Sep 2011, 18:46

De mujeres en tetas, ¡yeah!

El tío del gorro y la escopeta es un pro
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Re: ¿Qué reformas necesita el sistema político español?

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