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[HILO GENERAL] Ciencias Naturales

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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por Catlander el Sáb 27 Abr 2013, 11:09

Voy a cambiar el título a "Ciencias Naturales"

Todo lo que sea atrapar el CO2 es una noticia cojonuda. Me pregunto si esta tecnología se podría adaptar para fijar eficazmente el gas al Ca(OH) para convertirse en vapor de agua (a reciclar) y formar yeso (CaCO3) por precipitación. Esa es una de mis derías más antiguas que tengo.




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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por Kojie el Sáb 27 Abr 2013, 15:23

@catlander escribió:Voy a cambiar el título a "Ciencias Naturales"

Todo lo que sea atrapar el CO2 es una noticia cojonuda. Me pregunto si esta tecnología se podría adaptar para fijar eficazmente el gas al Ca(OH) para convertirse en vapor de agua (a reciclar) y formar yeso (CaCO3) por precipitación. Esa es una de mis derías más antiguas que tengo.

Por poder, no es mala idea, el problema es el obtener el hidroxido de calcio (el calcio se obtiene por electrolisis de un fundido de CaCl2 anhidro que contiene ademas CaF2 o KCl a 780-800º), asi que el hidroxido simplemente se obtendria sumergiendo el calcio que se obtiene en disolucion basica o partiendo de oxido de calcio. Y el problema, es la conservacion del precursor del carbonato calcico, para que no reaccione espontaneamente.

PD: El yeso es sulfato de calcio, http://es.wikipedia.org/wiki/Yeso_(mineral)

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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por Catlander el Sáb 27 Abr 2013, 18:28

fail mio por denominar al carbonato cálcico como yeso, en vez de calcita.

La idea teórica sería montar un quemador de biogas (metano de la basura) que hierva un tanque de agua. Los gases de combustión pasarían por un catalizador de coche (para reducir NOx y sulfuro) y el gas resultante (vapor de agua y CO2) debería entrar en una especie de reactor con agua refrigerada y calcita que tendría unas palas batidoras y lo removería todo a toda leche. El gas que saldria por arriba debería tener menor CO2, aún así se reinyectaría a la entrada de aire del quemador de gas.

Al cabo de un tiempo se cambia el reactor de calcita (ya convertido en carbonato cálcico), y nos sacamos unas pelas en las tiendas de material de construcción para comprar otro de calcita y así Very Happy

Lo que no sé es como hallar las variaciones de la entalpia de todas estas reacciones en función de las proporciones, el equilibrio y todo eso Sad

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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por Kojie el Sáb 27 Abr 2013, 20:09

@catlander escribió:fail mio por denominar al carbonato cálcico como yeso, en vez de calcita.

La idea teórica sería montar un quemador de biogas (metano de la basura) que hierva un tanque de agua. Los gases de combustión pasarían por un catalizador de coche (para reducir NOx y sulfuro) y el gas resultante (vapor de agua y CO2) debería entrar en una especie de reactor con agua refrigerada y calcita que tendría unas palas batidoras y lo removería todo a toda leche. El gas que saldria por arriba debería tener menor CO2, aún así se reinyectaría a la entrada de aire del quemador de gas.

Al cabo de un tiempo se cambia el reactor de calcita (ya convertido en carbonato cálcico), y nos sacamos unas pelas en las tiendas de material de construcción para comprar otro de calcita y así Very Happy

Lo que no sé es como hallar las variaciones de la entalpia de todas estas reacciones en función de las proporciones, el equilibrio y todo eso Sad

Entonces lo que tu planteas es:

Hidrocarburos + O2 ---> CO2 + H2O+ NOx + SOx
NOx y SOx se reducen
CaO (ó Ca(OH)2) + CO2 ---> CaCO3 (+ H2O).

Despues las tuberas deberian estar redirigidas de tal forma que la conversion sea del 100%. Y las entalpias de reaccion puedes tirar de Ley de Hess para calcularlas

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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por Catlander el Sáb 27 Abr 2013, 20:33

Sí, con la salvedad de que (si bien habría alguna pérdida térmica obvia) las kcalorias de los gases de escape (H2O+CO2) compensarían algo las kcalorias procedentes de la combustión del hidrocarburo (al reinyectarse dichos gases con el O2 en la toma de aire) con lo que se ahorraría combustible. El procedimiento del Ca(OH)2 a partir del CaO + H2O yo ya no lo contemplo aquí porque se puede comprar.

La cosa sería algo así:

Toma de aire: (H2O + CO2) + 2O2 --->
Combustión: (CH4 + ((2O2+H2O+CO2) -->
Catalizador Niquel-Platino: CO2 + H2O + NOx + COx --> CO2+H2O gas (escape a reactor)
Reactor Calcita: (H2O + CO2) gas + Ca(OH)2 solido + H2O aquoso --->
Decantación: CaCO3 (resíduo sólido) + H2O líquido + (CO2+H2O) gas ---> Toma de aire

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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por Kojie el Dom 28 Abr 2013, 16:56

Pero Cat, no puedes crear un sistema cerrado, tendrias que liberar parte de esos gases porque si no aumentaria la presion de tal forma que el sistema se veria comprometido

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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por Catlander el Dom 28 Abr 2013, 21:34

@Kojie escribió:Pero Cat, no puedes crear un sistema cerrado, tendrias que liberar parte de esos gases porque si no aumentaria la presion de tal forma que el sistema se veria comprometido

Ah, pero recuerda que los sensores, la inyección electrónica y un software (como en los coches) son tus hamiguitos para regular el caudal de oxigeno, hidrógeno y carburante (ya sabes, eso de los moles, presión y tal) a la combustión cheers



Pero volviendo al tema:

Ahora imagínate que el CO2, en vez de enchufarlo en la admisión de aire, lo mezclamos con el carburante y luego lo hacemos pasar por un catalizador de ácidos de Lewis. Imaginate que funcionara!! nos hacemos ricossss jijijijiii

En serio: Hay que currarse el tema, es un campo muy prometedor y es una de las cosas mas chulas éticamente a las que se puede dedicar un científico

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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por Kojie el Lun 29 Abr 2013, 00:01

Ay, es que reactores es mas para los ingenieros quimicos, a nosotros nos forman en los procesos que ocurren. De todas maneras, el oxido de calcio nos vendria muy bien para regular el porcentaje que entra en el catalizador de Lewis. Intentaré buscar el articulo y lo subiré a Dropbox, que seguramente este en ScienceDirect

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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por Catlander el Lun 29 Abr 2013, 17:09


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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por jorge republicano el Lun 29 Abr 2013, 17:30

América?
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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por Catlander el Lun 29 Abr 2013, 17:40

@jorge republicano escribió:América?
entiéndase yankis, de los Estados Unidos de América, USA, etc

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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por jorge republicano el Lun 29 Abr 2013, 17:42

Seguramente estoy faileando gravemente pero no encuentro la conexión...
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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por Catlander el Lun 29 Abr 2013, 18:00

@jorge republicano escribió:Seguramente estoy faileando gravemente pero no encuentro la conexión...
Mira el artículo de Kojie en la página anterior

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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por jorge republicano el Lun 29 Abr 2013, 18:02

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Re: [HILO GENERAL] Ciencias Naturales

Mensaje por Kojie el Lun 29 Abr 2013, 21:12

No es que nos roben, es que nosotros sentamos las bases y ellos han encontrado aplicacion. Pero por cojones tienen que citar el articulo del que parten, que seguramente sea este de la upv

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