Foro Unificado de España
¡Hola!

Si eres nuevo en el juego te animamos a registrarte en el Foro para aprender, colaborar y hacer amistad con la comunidad española de eRepublik.

Para que los inicios no sean demasiado difíciles te recomendamos visitar el hilo "Primeros pasos en el foro" antes de iniciar la aventura en el Foro Unificado para saber qué secciones pueden ser de tu interés. Después te animamos a presentarte a los demás jugadores para que podamos conocerte mejor.

Deseamos que tu estancia en este Foro sea larga y productiva, así que únicamente nos queda por poder decir: ¡Sé bienvenido al Foro de todos los jugadores españoles de eRepublik!

Atentamente, el Staff del Foro Unificado.

PD: si tienes problemas al registrarte en el foro sigue las instrucciones de este hilo.

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños

Ir abajo

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Empty Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños

Mensaje por valentini92 el Mar 18 Dic 2012, 12:23

“La izquierda ha desaparecido”

Manuel Castells analiza las protestas que han sacudido Europa y el mundo árabe
El sociólogo publica su último libro, 'Redes de indignación y esperanza'


De la indignación a la esperanza es el camino descrito por el sociólogo Manuel Castells (Hellín, Albacete, 1942) en los movimientos de protesta que han sacudido los países árabes y Occidente, con especial presencia en España. Un movimiento que se gesta en las redes informáticas y cuaja en los espacios urbanos ocupados: desde la Puerta del Sol o la plaza de Tahrir hasta Wall Street. Castells, catedrático en la Universidad del Sur de California, ve ahí el germen del cambio hacia formas de democracia más participativas. Lo explica en su última obra Redes de indignación y esperanza (Alianza).

Pregunta. Haga balance del movimiento de los indignados.

Respuesta. Va por países. En Islandia se nacionalizaron los bancos, se echó a los dos partidos que la gobernaban desde 1927, se creó un nuevo gobierno con democracia participativa, se elaboró una nueva Constitución debatida por internet con miles de ciudadanos interviniendo. Fue una revolución, pacífica, pero una revolución. En algunos países árabes se acabaron las dictaduras. Se puede pensar si el islamismo gusta más o menos, pero es otra cosa. Dictaduras inalteradas durante décadas se acabaron en semanas. En Túnez. En Egipto. En otros casos, los gobernantes avisados convirtieron las revueltas en guerra civil. En Estados Unidos la distinción entre ricos y pobres era ajena a la cultura americana y ahora es un asunto vivo y ha tenido un efecto electoral de segundo grado en la campaña, a favor de Obama.

P. ¿En España?

R. España es el país de Europa donde el sistema político ha mostrado menos sensibilidad ante la protesta, y con los dos grandes partidos de acuerdo en ignorarla. El caso más dramático es el de las hipotecas. Los suicidios han disparado la alarma social, pero hace más de un año y medio que viene planteándose sin respuesta. La opinión pública ha registrado las críticas del 15-M. Las encuestas señalan un 70% de apoyo, pero también registran que apenas se cree que haya capacidad de cambio. Ha cambiado la conciencia de la gente, pero el sistema político se mantiene impermeable. Y esto puede degenerar en enfrentamientos y en violencia.

P. Una violencia que el movimiento rechaza de plano

R. Sí, pero hay un caldo abonado por las provocaciones policiales (en España las hay) y la rabia de los jóvenes. Con una sociedad movilizada, indignada, sin respuesta institucional creíble, es difícil evitar la violencia. Espero que no la haya y mucha gente del 15-M lo espera también. Pero hablamos de un movimiento, no de un partido, no de una organización hermética que puede controlar la rabia de la gente.

P. Usted señala que parte de la desconfianza hacia los partidos se debe a que son percibidos como subordinados al capitalismo financiero. Pero anota que no hay un rechazo del capitalismo

R. Dentro del movimiento hay una tendencia que es anticapitalista, pero no todo el movimiento lo es. Lo que se rechaza es el sistema financiero como funciona ahora. Su indignidad e inmoralidad. Y también la subordinación de las instituciones y los partidos a este estado de cosas. El movimiento parte del malestar económico y social, pero es sobre todo un movimiento político que exige la democracia real. Denuncia la falta de alternativa. Salvo que se entre en el sistema político, pero para eso está la ley electoral española que bloquea la entrada de minorías importantes. El movimiento ha hecho varias propuestas razonables de democratización del sistema electoral porque la sociedad ha cambiado, pero el sistema político no cambia. Y es imprescindible restablecer la conexión.

P. En un momento del libro sintetiza usted algunas de esas propuestas. De 12 que recoge, ocho son negativas

R. El movimiento es, sobre todo, un movimiento de crítica, de rechazo. A partir de ahí hay que abrir el debate. Y se ha abierto con formas tanto asamblearias como reticulares en Internet, esperando que de ese debate salgan fórmulas para el futuro que sean asumidas por la ciudadanía. Hay propuestas positivas: la reforma de la ley electoral, la modificación del sistema hipotecario, mecanismos de control sobre la banca. Lo que no hay es un programa, sino sería un partido y no lo es. Pero este movimiento ha generado más debate y ha creado más conciencia política que los partidos en los últimos 20 años. Y todos los cambios empiezan en la mentalidad de las personas. Más tarde ya se traducirá en votos. El problema es que ninguna de las propuestas políticas refleja hoy esta nueva sensibilidad.

P. De modo que, cuando hay elecciones, vencen las formaciones que defienden lo contrario

R. Es que la izquierda ha desaparecido. Hoy, en términos políticos, estamos en un periodo constituyente. No desaparecen los partidos conservadores, pero la izquierda está en crisis, pese a que hay un espacio de centroizquierda que no se llena porque la ley electoral funciona como mecanismo de bloqueo. De todas formas, van surgiendo alternativas.

P. A largo plazo

R. El movimiento español tiene un eslogan: “Vamos despacio porque vamos lejos”. Es decir, se trata de un movimiento muy autorreflexivo que tiene perspectiva histórica y que ha empezado a plantearse qué incidencia política se debe producir. Lo que no puede hacer es transformarse en partido, eso haría que perdiera su legitimidad movilizadora, pero pueden esperarse pactos entre nuevas formas organizativas y corrientes del movimiento. Claro, es necesario que el sistema político sea flexible. En Italia, por ejemplo, lo es; en España, no. Los partidos españoles se sienten acosados, creen que si se abren desaparecen. Y tienen razón, sobre todo, la izquierda. Y eso es dramático.

P. El movimiento se comunica a través de las redes informáticas, como antes los obreros se organizaban al coincidir en la fábrica


R. Todos los movimientos sociales nacen de la comunicación. El individuo aislado con su enfado no tiene fuerza. Puede suicidarse. Los suicidios son lo que precede a las revoluciones islámicas. La gente pasa de la humillación a la autodestrucción. La suerte es que existe un espacio de comunicación, internet, en el que muchos jóvenes viven. La gente se organiza donde vive. Los obreros se comunicaron en las fábricas, los jóvenes de hoy lo hacen en internet, pero es vital que luego ocupen el espacio público. Al ocupar un espacio público, la gente se da cuenta de que existe y de que puede imponer su derecho a la ciudad por encima de las reglas de tráfico. Lo que produce los cambios históricos es la combinación de un espacio de comunicación, un espacio de reunión, un espacio de incidencia política. Son viejas libertadas (de reunión, de expresión) traducidas a la era digital. Los movimientos nacen en la red y se organizan en el espacio urbano. Y como la ocupación del espacio urbano no se puede eternizar (a veces de eso se encarga la policía) se repliegan en la red, pero no desaparecen.

P. Una comunicación a la que el poder combate con la coacción y la manipulación

R. La dominación perfecta es la que no se siente. Puede ser por adhesión a los valores dominantes o por resignación y ahí los procesos de persuasión son fundamentales. Cuando fallan, se recurre a la coerción, pero los mejores sistemas de control son los que no necesitan del uso de la policía.

P. Resalta usted el papel de las emociones, del miedo que paraliza o la esperanza que estimula

R. La primera emoción que aparece es la indignación. El miedo atenaza a la gente. Miedo a perder lo poco que le queda. El miedo y la resignación paralizan a la gente. Esto salta cuando no se puede más. En ese momento se supera el miedo. La esperanza llega cuando superas el miedo y encuentras en las redes, en la calle, mucha gente que está como tú. Empieza al hablar con otro, al sentir con otro. Al percibir que no tenemos el poder pero estamos juntos y tenemos la razón con nosotros. Ése es el paso del miedo a la esperanza. No se producen efectos a corto plazo, pero aun así la gente se siente mejor protestando que quedándose en casa.

http://cultura.elpais.com/cultura/2012/12/17/actualidad/1355772029_815283.html

Por que lo ponen en cultura cuando esta claro que deberia ser economia, o hasta politica?


EDIT: Yailus, espero que te guste ahora Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños 3859638830


Última edición por valentini92 el Mar 18 Dic 2012, 15:46, editado 1 vez
valentini92
valentini92
Nolifer
Nolifer

Mensajes : 2505
Fecha de inscripción : 18/09/2011
Edad : 26
Localización : Barcelona, Monte del Destino, Mordor

http://www.erepublik.com/es/citizen/profile/1496601

Volver arriba Ir abajo

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Empty Re: Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños

Mensaje por Yailus el Mar 18 Dic 2012, 12:32

pon en negrita las preguntas plx... se hace jodido de leer :/

____________________________________________
I came in like a wrecking ball!!!!
Spoiler:
Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Giphy


@Surf Legend escribió:
Foro nuestro que estas en el google
cortijeado sea tu nombre,
Venga a nosotros tu lulz
hágase su l'Oreal, así en el erepublis como en la interweb
Danos hoy el ban nuestro de cada día,
y perdona nuestros tochoposts
asi como nosotros perdonamos a los que nos tl;drean
y no nos dejes caer en el retardation
mas libranos del fail de ser trolleados. Amen


Excelentísimo Señor Don Yailus, Duque de (e)Zaragoza y grande de (e)España.
Yailus
Yailus
Compadre, cómpreme un coco
Compadre, cómpreme un coco

Mensajes : 11821
Fecha de inscripción : 10/09/2011
Edad : 35
Localización : Rojolandia

http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1668240

Volver arriba Ir abajo

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Empty Re: Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños

Mensaje por Catlander el Mar 18 Dic 2012, 12:42

stablishment kills the socialists star

hoy un sindicalista es menos marxista que berlusconi, está tan huntado de subvenciones estatales que prioriza antes la institución sindical que no las necesidades de los trabajadores. Lo mismo (pero a lo bestia) ocurre con los partidos de izquierdas. Estan muy lejos de tener los ojos a pie de calle y lo que reciben por parte de la gente es rechazo, especialmente en momentos que requieren acciones contundentes para la conquista de derechos sociales. Siempre sufrirá la oleada de los tiempos.

La derecha en cambio se peleen o no entre ellos tienen 3 cosas en común que no obedecen a cambios coyunturales: Dios, la nación y la bandera.

____________________________________________
Filosofías Cat: uno necesita padres, conocidos y amigos, para no contarles a unos lo que no se puede decir de los otros.
Catlander
Catlander
Okupa del foro

Mensajes : 32175
Fecha de inscripción : 09/10/2011
Edad : 45
Localización : RD de Catalunya

https://www.erepublik.com/es/citizen/profile/9343101

Volver arriba Ir abajo

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Empty Re: Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños

Mensaje por pablinho el Mar 18 Dic 2012, 12:47

Creo que en la uni he leido algo de este señor hace poco :ensat:

____________________________________________
Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Cena_whistling_gifManuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños 5sxhA
pablinho
pablinho
Vendecuentas

Mensajes : 8655
Fecha de inscripción : 07/09/2011
Edad : 28
Localización : En la tele

http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1049991

Volver arriba Ir abajo

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Empty Re: Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños

Mensaje por sevillafc el Mar 18 Dic 2012, 13:09

Que la izquierda esta en crisis es algo obvio.

____________________________________________
Congresista x4 / Ministro Comunicación x30 / Vice-Ministro Comunicación x6 / ex-Presidente ASD / Presidente del Partido Viejuno x2 / Participante fusión IDE+UPeR / Ex-Embajador en Venezuela x3 / Tutor IAN x7 / Ex-Miliciano COE & LH / Ex-teniente y miembro FFAA...
Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños 23v1gts



Excelentísimo Señor Don Sevillafc, Duque de (e)Sevilla y Grande de (e)España
Vizcondado de (e)Iznájar, con antigüedad de 1466, otorgado a sevillafc el 19-02-2017.

sevillafc
sevillafc
Fan de Lopera
Fan de Lopera

Mensajes : 38516
Fecha de inscripción : 09/09/2011
Localización : Sevilla (CAPITAL de Andalucia)

http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1945061

Volver arriba Ir abajo

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Empty Re: Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños

Mensaje por Khebit el Mar 18 Dic 2012, 20:52

El problema de la izquierda es que ha sido absorbida, sin darse cuenta, por la derecha. De hecho si te fijas la izquierda siempre va hacia el centro, la derecha no, es inamovible.

@catlander escribió:La derecha en cambio se peleen o no entre ellos tienen 3 cosas en común que no obedecen a cambios coyunturales: Dios, la nación y la bandera.

Mas, Catalunya, la Estelada
Khebit
Khebit
Ingeniero agrónomo

Mensajes : 5333
Fecha de inscripción : 09/09/2011
Edad : 80
Localización : Loh pajaritoh

http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1931693

Volver arriba Ir abajo

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Empty Re: Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños

Mensaje por Catlander el Mar 18 Dic 2012, 22:02

El proletariado de hoy son los inmigrantes (el de antes forma parte de la clase media burguesa, progres de salón) y eso afecta ideológicamente

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Alfonsoguerra

Evolución del "progre" Alfonso guerra:
Ahora: apoltronado y vividor con gafas de Alain Affielou
Antes: Un gafapasta muertojambre

Se cumple la maldición del "gauche gauchisme" (algo así como "izquierda torpizquierdista") de Bernard-Henri Lévy




Última edición por catlander el Mar 18 Dic 2012, 22:07, editado 3 veces

____________________________________________
Filosofías Cat: uno necesita padres, conocidos y amigos, para no contarles a unos lo que no se puede decir de los otros.
Catlander
Catlander
Okupa del foro

Mensajes : 32175
Fecha de inscripción : 09/10/2011
Edad : 45
Localización : RD de Catalunya

https://www.erepublik.com/es/citizen/profile/9343101

Volver arriba Ir abajo

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Empty Re: Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños

Mensaje por sevillafc el Mar 18 Dic 2012, 22:02

Supongo que el tío lo dice a nivel nacional.

____________________________________________
Congresista x4 / Ministro Comunicación x30 / Vice-Ministro Comunicación x6 / ex-Presidente ASD / Presidente del Partido Viejuno x2 / Participante fusión IDE+UPeR / Ex-Embajador en Venezuela x3 / Tutor IAN x7 / Ex-Miliciano COE & LH / Ex-teniente y miembro FFAA...
Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños 23v1gts



Excelentísimo Señor Don Sevillafc, Duque de (e)Sevilla y Grande de (e)España
Vizcondado de (e)Iznájar, con antigüedad de 1466, otorgado a sevillafc el 19-02-2017.

sevillafc
sevillafc
Fan de Lopera
Fan de Lopera

Mensajes : 38516
Fecha de inscripción : 09/09/2011
Localización : Sevilla (CAPITAL de Andalucia)

http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1945061

Volver arriba Ir abajo

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Empty Re: Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños

Mensaje por Warm el Mar 18 Dic 2012, 22:19

@catlander escribió:El proletariado de hoy son los inmigrantes (el de antes forma parte de la clase media burguesa, progres de salón) y eso afecta ideológicamente


¿Y no sería justo reconocer el mérito a quienes permitieron e hicieron posible que el proletariado de ayer sea hoy clase media burguesa?

Warm
Warm
Homúnculo de maega

Mensajes : 6307
Fecha de inscripción : 07/09/2011

http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1333744

Volver arriba Ir abajo

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Empty Re: Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños

Mensaje por Catlander el Mar 18 Dic 2012, 22:34

No, si reconocimiento ya lo tienen, si el problema es que esa nueva clase media burguesa es burguesa de por sí, no están por la labor de echarse ya a la calle a representarlos como uno más, que ahora vamos todos con coches con aire acondicionado, un chalet con piscina, tele de plasma y algunos hasta con chofer.

A los inmigrantes ya no les atiende nadie, más que a ellos mismos y alguna ONG sin demasiado poder mediático del poder de los burgueses.

P.D. Estoy viendo a Pablo Castellanos echando pestes del PSOE en Intereconomia :facepalm:




____________________________________________
Filosofías Cat: uno necesita padres, conocidos y amigos, para no contarles a unos lo que no se puede decir de los otros.
Catlander
Catlander
Okupa del foro

Mensajes : 32175
Fecha de inscripción : 09/10/2011
Edad : 45
Localización : RD de Catalunya

https://www.erepublik.com/es/citizen/profile/9343101

Volver arriba Ir abajo

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Empty Re: Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños

Mensaje por Rolbap el Mar 18 Dic 2012, 23:29

Bastante coherente y bastante de acuerdo.

____________________________________________
"Odi et amo. quare id faciam, fortasse requiris?
nescio, sed fieri sentio et excrucior."
The more I feel the less I know
The more I like to let it go

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños 13012709_954272454668371_2478042278186841048_n
Rolbap
Rolbap
Rolbap

Mensajes : 9537
Fecha de inscripción : 10/09/2011

http://www.erepublik.com/es/citizen/profile/4001978

Volver arriba Ir abajo

Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños Empty Re: Manuel Castells, referente claro para cualquier sociologo, suelta verdades como puños

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.