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Mensaje por Catlander el Sáb 29 Dic 2012, 12:29


Internet se regulará a nivel nacional tras el fracaso de la cumbre de Dubai

La defensa de la red abierta y libre provocó la negativa de EE.UU. firmar el tratado, pero sigue latente el peligro de nuevos controles impuestos por los países árabes, China o Rusia


Por Joseph Menn SAN FRANCISCO, 17 dic (Reuters) - Las principales compañías de Internet del mundo, respaldadas por los responsables de la toma de decisiones de Estados Unidos, obtuvieron buena parte de lo que querían la semana pasada en la cumbre de la ITU en Dubai, cuando muchos países se negaron a firmar un tratado global de telecomunicaciones por temor a que supusiera un mayor control gubernamental del contenido y las comunicaciones en internet.

Al rechazar incluso los términos más suaves de la actualización -impulsada los países árabes y Rusia- del tratado internacional de telecomunicaciones y persuadir a docenas de países más a rechazar su firma, Estados Unidos dio un contundente apoyo al Internet en abierto, según destacaron responsables oficiales de EEUU y dirigentes de la industria. No obstante, tanto tecnólogos como políticos temen que Internet siga afrontando un peligro inminente de nuevos controles impuestos por varios países.

De hecho, algunos analistas apuntan que las diferencias que se ahondaron durante la conferencia de doce días de la ITU en Dubái podrían terminar acelerando el final de la red tal y como hoy la conocemos: "Si la comunidad internacional no puede ponerse de acuerdo en lo que realmente es un texto sencillo sobre telecomunicaciones, entonces existe el riesgo de que el consenso mantenido hoy en torno a la gobernanza de Internet dentro de la ICANN (el supervisor de direcciones internacional) y el modelo multiparticipativo se desmorone con el tiempo", dijo un delegado europeo a Reuters: "Algunos países claramente piensan que es tiempo de repensarse todo el sistema, y las disputas en torno a esto podrían resultar imposibles de resolver".

Un número creciente de países están alarmados sobre el potencial destructor de Internet, el ciberdelito internacional o el uso que hacen los disidentes de servicios no regulados como Twitter y Facebook, que quedan fuera del control de las autoridades nacionales de telecomunicaciones. Muchos esperaban que la ITU lograría el consenso adecuado para establecer patrones o al menos intercambiar puntos de vista sobre cómo gestionar los problemas.

Pero la negativa de Estados Unidos a rubricar el tratado, a pesar de que se llegó a proponer que toda mención a Internet fuera relegada a una resolución aparte para persuadir a los delegados norteamericanos, puede haber convencido a otros países de que tienen que proseguir individualmente, según los delegados. "Esto podría llevar a una balcanización de Internet, porque cada país tendrá su propia opinión sobre cómo hacer frente a los participantes no regulados y supervisará Internet de forma diferente", dijo otro delegado europeo, que habló bajo condición de anonimato. Sin cooperación de Estados Unidos y Europa, "puede que en futuro lleguemos a un Internet fragmentado", dijo Andrey Mukhanov, responsable internacional del Ministerio ruso de Telecomunicaciones y Comunicación de masas.

Negociaciones difíciles

Alentados por Google y otras grandes compañías de internet, los estadounidenses asumieron una postura estricta contra la alianza de países que querían tener el derecho a saber más sobre el tráfico en Internet o las identidades de los usuarios, como Rusia y algunos países en vías de desarrollo que querían que los proveedores de contenido pagaran al menos algunos de los costes de la transmisión. Occidente pudo reunir a más países en contra de que la ITU tenga cualquier papel sobre Internet, dejando sólo a 89 de los 144 países con intención de firmar de inmediato el tratado.

También apoyan una resolución no vinculante en relación a que la ITU debería desempeñar un papel futuro en la redacción de normas para Internet, junto con la industria privada y los gobiernos. Algunos delegados acusaron a los estadounidenses de tener la intención de rechazar cualquier tratado y que por ello estaban negociando sobre pretensiones falsas. "Estados Unidos tenía un plan de intentar aguar tanta parte del tratado como pudiera y luego no firmarlo", dijo un delegado europeo. Otros delegados aliados y un portavoz de Estados Unidos rechazaron esa afirmación: "Estados Unidos se mostró firme e inquebrantable en sus posiciones (...) Al final y sólo al final fue evidente que el tratado propuesto no cumplía con esos patrones".

Pero la sospecha subraya el malestar sobre este tema. Algunos en Rusia, China y otros países sospechan que Estados Unidos usa la red para fomentar el descontento y lanzar ataques militares y de espionaje. Para los activistas que están ayudando a los disidentes, el peor escenario posible sería una división en los fundamentos estructurales de Internet. En teoría, la información electrónica que compone un correo electrónico o una sesión web podría ser interceptada y supervisada cerca de su origen. Además, el tráfico podría ser objeto de grandes barreras, o 'firewalls' a lo largo de las fronteras nacionales, comoya ocurre en China.

La mayoría de los tecnólogos contemplan ese escenario como improbable, al menos durante muchos años: el actual protocolo de Internet está profundamente atrincherado, dijo Milton Mueller, profesor de la Universidad de Siracusa que estudia la gobernanza de Internet. "La gente que quiera 'separarse' de la conectividad global tendrá que introducir costosas excepciones técnicas", dijo Mueller. Una posibilidad más inmediata son unas normas nacionales más estrictas que exijan que los proveedores de servicios y otros ayuden en la supervisión, informen y censuren contenido, una tendencia que se ha acelerado desde las revueltas de la Primavera Árabe.

Jonathan Zittrain, cofundador del Centro Berkman para la Sociedad de Internet de la Universidad de Harvard, también predijo más fragmentación, con países como China que animan a alternativas locales más controlables en lugar de Facebook y Twitter. Zittrain, Mueller y otros expertos dicen que los defensores de un Internet abierto tienen mucho trabajo que hacer a raíz de Dubái. El Gobierno y la industria no sólo deben defender los méritos del sistema actual, sino esforzarse por articularlo mejor en el futuro.

"La situación en la que estamos ahora no es defendible", dijo James Lewis, asesor en ciberseguridad de la Casa Blanca desde el Centro para Estudios Estratégicos e Internacionales. Lewis dijo que Estados Unidos tenía que conceder un papel mayor a la soberanía nacional y a la ONU. Mueller, en cambio, indicó que el objetivo debía ser una "noción más transnacional y globalizada de la gobernanza de Internet", lo que llevará décadas. Mientras, los activistas preocupados por las nuevas normas pueden ayudar difundiendo tecnología de redes privadas virtuales que pueda burlar los controles nacionales, según Zittrain.

Leer más: http://www.lavanguardia.com/internet/20121217/54358058324/internet-se-regulara-a-nivel-nacional-tras-el-fracaso-de-la-cumbre-de-dubai.html#ixzz2GR1CdE5P

Mi comentario:

Yo estoy a favor de que existan "cyberaduanas" ya que -hoy por hoy- quien dicta las normas de uso de internet son los Estados Unidos de América para todo el mundo. Imponen sus nodos, sus sistemas WWW, sus protocolos, sus estándares de comunicación, sus leyes sobre derechos y obligaciones por la propiedad de contenidos (p.ej. tema Megaupload), pueden investigar a quien quieran del mundo con sus "echelon" de mierda y pasar siempre que quieran por encima de cualquier legislación nacional, sus normas éticas "nettiquete", etc.

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Por otra parte -como buenos hipócritas que son- los yankis siempre apelan a la "libertad", al mundo "abierto", etc. para que se produzcan todo tipo de ilegalidades (como las transacciones de dinero negro y a la especulación bursátil) que más les interese a ellos, a sus multinacionales y a sus paraisos fiscales.

Esta podría ser la primera piedra angular del fin del imperio americano y la libertad de las naciones a tener su propio espacio de libertad y regulación en base a las leyes que elijan los ciudadanos de un país. Un ciudadano yanki no es mejor que uno español o catalán, no debe tener mas (ni mejos) derechos que los demás y tienen que respetar lo que NO es suyo. El derecho que tenemos todos los ciudadanos del mundo es a preservar nuestra identidad, nuestra cultura y nuestros intereses a nuestro modo (aunque no sea occidental). Ese principio tiene que prevalecer en la vida real y en la virtual.

Adios globalización Hola nacionalización Internet-2-International-Reach-Map
mapa de nodos de internet. Esto se tiene que terminar

Si todo esto fuera bien sería una gran oportunidad de relanzar una "nacionet" en cada país (con nuestros propios nodos, normas, protocolos, nuestros estandares de codificado, cifrado, etc. con satélites propios, ordenadores propios y sistemas operativos propios), con unas "aduanas" que regulen las entradas y salidas de todo tipo de información y comunicación nacional, así como de adaptación a otras normas y protocolos de comunicacion extranjeras que -previamente- respeten la legislación nacional, y consecuentemente impidan una posición de deslealtad o hegemonía (ya sea política, económica o social) frente a las leyes soberanas de cada país (y no únicamente la de las leyes yankis).

Ya estoy harto de tanto mamoneo global, yo apuesto clarísimamente por una netcat, en catalan y poder cagarme en lo que quiera a mi manera porque mi cultura está antes que el medio de comunicación.


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Mensaje por sevillafc el Sáb 29 Dic 2012, 12:45

Cada uno con su propio cortijo.

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Mensaje por Khebit el Sáb 29 Dic 2012, 12:49

netcat :qmeparto:

Catlander, estamos en el siglo XXI, aquí ya no hay arpanets y tal...
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Mensaje por Kojie el Sáb 29 Dic 2012, 13:00

Es un atraso que en un mundo que tiende mas a expandirse mas alla de las fronteras se empeñen algunas en ponersela en los huecos de libertadq

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Mensaje por LOLmetal el Sáb 29 Dic 2012, 14:21

No se le pueden poner barreras al campo, yo solo digo eso.
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Mensaje por Catlander el Sáb 29 Dic 2012, 16:02

Si yo ahora insulto a alguien vulnero las normas del netetiquette y/o las del foro (amparadas en leyes americanas) o si digo "la bomba es una albóndiga grande" o visito una web yanki se activa un protocolo suyo de seguridad y no tiene en cuenta la soberanía de las leyes españolas

¿dónde está la puta libertad?

Eso se tiene que acabar y ya se está dando el primer paso. Cada país que se ocupe de lo suyo y no toque los cojones a los demás.



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Mensaje por Khasthrom el Dom 30 Dic 2012, 01:11

@catlander escribió:Si yo ahora insulto a alguien vulnero las normas del netetiquette y/o las del foro (amparadas en leyes americanas) o si digo "la bomba es una albóndiga grande" o visito una web yanki se activa un protocolo suyo de seguridad y no tiene en cuenta la soberanía de las leyes españolas

¿dónde está la puta libertad?

Eso se tiene que acabar y ya se está dando el primer paso. Cada país que se ocupe de lo suyo y no toque los cojones a los demás.



¿Quién creó Internet?

EEUU.

¿Quién es el dueño legítimo de Internet?

EEUU.

Luego EEUU tiene que controlar Internet.


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Mensaje por sevillafc el Dom 30 Dic 2012, 01:25

De ahí, que el día de mañana, veamos un internet 2, 3, etc. Que ya existe la 2, sino recuerdo mal scratch

Pero vamos, si no son capaces de ponerse de acuerdo en eso, pues mal vamos, desde luego.


Última edición por sevillafc el Dom 30 Dic 2012, 01:28, editado 1 vez

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Mensaje por MaGiVer el Dom 30 Dic 2012, 01:27

:facepalm:
si hay paises que ya hacen lo que les sale de la polla con los contenidos de internet
si hay un tio que pone viñetas que ofenden al islam y arrasan una embajada con todo el personal dentro
si hay control gubernamental del trafico de datos
que coño quieren decir con eso? que vamos a seguir como estamos?
novedad :cafe:
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Mensaje por Catlander el Dom 30 Dic 2012, 10:29

La base de un intercambio justo entre 2 partes es que ambos queden satisfechos (sin estafas, sin ataques, sin troleo) y 1 parte ajena (el Estado) dé fe de que ese intercambio se ha hecho ajustado a la ley de ese país. Eso se puede hacer bien si el Estado pone funcionarios que cobran de impuestos para que vele por el proceso.

Lo que no puede ser es que una de las 2 partes (sea nacional o extranjero) monte un pollo que-te-cagas y se vaya de rositas porque "internet es un mundo abierto, global y chachipiruli" y al Estado se le pone cara de tonto y a lidiar con el marrón y encima de gratis porque para el intercambio de pasta o acciones por internet no paga ni dios aranceles o comisiones al Estado, solo a las multinacionales como la VISA, a los bancos y a las agencias de valores privadas que solo rinden cuentas con SU Estado (aunque sea paraiso fiscal).

Por tanto habría que regular e intervenir el acceso al país de esos bancos virtuales que operan desde todo el mundo y son chiringuitos "legales" en algún sitio, los paypal, las Tvisas, las agencias de valores, las IPS anónimas, las "nubes" y toda esa puta mierda que a la postre no hace más que fugar capitales, blanquear pasta, terrorismo, ocultar información o directamente hundir un pais especulando con su economía, con tan solo apretar una tecla, etc.

Si los USA pone todo tipo de controles de lo que hacemos los demás (cosa que me parece genial pero luego son tan hipócritas que no quieren que los demás hagamos lo mismo porque no les interesa) ¿por qué vamos a exigirles menos a ellos?. O follamos todos o la puta al río. Por eso china, rusia y demás se están chapando. Normal.

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Mensaje por Khebit el Dom 30 Dic 2012, 13:09

@catlander escribió:Por tanto habría que regular e intervenir el acceso al país de esos bancos virtuales que operan desde todo el mundo y son chiringuitos "legales" en algún sitio, los paypal, las Tvisas, las agencias de valores, las IPS anónimas, las "nubes" y toda esa puta mierda que a la postre no hace más que fugar capitales, blanquear pasta, terrorismo, ocultar información o directamente hundir un pais especulando con su economía, con tan solo apretar una tecla, etc.

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Mensaje por valentini92 el Dom 30 Dic 2012, 14:15

@Khebit escribió:
@catlander escribió:Por tanto habría que regular e intervenir el acceso al país de esos bancos virtuales que operan desde todo el mundo y son chiringuitos "legales" en algún sitio, los paypal, las Tvisas, las agencias de valores, las IPS anónimas, las "nubes" y toda esa puta mierda que a la postre no hace más que fugar capitales, blanquear pasta, terrorismo, ocultar información o directamente hundir un pais especulando con su economía, con tan solo apretar una tecla, etc.

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Mensaje por LOLmetal el Dom 30 Dic 2012, 14:25

Internet debe ser como /b/ a de imperar la anarquía.
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Mensaje por etchner el Miér 02 Ene 2013, 17:52

¿La netiqueta amparada por las leyes de EEUU? ¿protocolos impuestos por EEUU? ¿nacionalización de la red?

Pero de qué vais. La netiqueta es un conjunto de normas que ha ido consensuando la comunidad internauta. Y especialmente, cobró fuerza tras la declaración de independencia del ciberespacio. Que para los que no la conozcáis, es ésto http://biblioweb.sindominio.net/telematica/manif_barlow.html y está bastante claria la intención y la lucha por la cual la gran mayoría de los internautas lucharon cuando internet solo estaba floreciendo.

Los protocolos son protocolos, y cualquiera que sepa un poquito cómo se diseñan y se implementan, sabrán que poco pinta EEUU porque se diseñan por equipos de investigación e ingenieros de medio mundo..

La red ya tiene "aduanas", pero no coinciden con fronteras políticas. Si quieres mandar tráfico a EEUU, por ejemplo, ese tráfico lo vas a pagar, pero actualmente no lo pagas tú sino que lo paga tu ISP o una especie de ISPs para ISP. Este lío lo aclara el blog de la cmt http://blogcmt.com/2009/12/01/transito-en-internet-interconexion-precios-y-peajes/

Ponerle normas a internet es ridículo, más que nada porque son facilmente evadibles. Yo, como ingeniero informático que soy, he trabajado en bastantes proyectos que faciliten evadir el cumplimiento de las leyes en internet y en el que puedas hacer lo que te de la gana (absolutamente, para eso la comunidad se regula sola, como lo ha hecho con buenos resultados durante 24 años) y de hecho , mi proyecto de fin de carrera va de eso, un protocolo para mandar información por internet de manera que el contenido no pueda ser interceptado y analizado con el llamado análisis profundo de paquetes. http://www.64bitprogramlar.com/tags/renifleur-de-paquets/page/3

Por supuesto, cada vez que en algún paisucho algún gobierno se atreve a lanzar una ley restringiendo algo, rapidamente tienes a 1000 personas trabajando en formas de esquivar de forma segura esa ley y es bastante fácil conseguirlo.

Internet tiene su propia identidad, sus propias normas, y su propio funcionamiento, aquí la gente no se divide en naciones así que, por favor, quién quiera ponerle banderitas a internet, que se las meta por el agujero inferior. Gracias

PD: echadle un vistazo a la declaración de independencia, es bastante explicativa
http://biblioweb.sindominio.net/telematica/manif_barlow.html


Última edición por etchner el Jue 03 Ene 2013, 02:41, editado 1 vez

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Mensaje por etchner el Miér 02 Ene 2013, 18:01

Por cierto, el mapa ese de las conexiones en el mundo está sesgado. Uno más realista puede verse aquí.

http://www.cablemap.info/

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