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Economia Abril-Mayo 2018

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Mensaje por SocratesGroucho Mar 10 Abr 2018, 17:26

Hola a todos, los Presupuestos Generales del Estado son los siguientes:
Defensa:4,5M
AAEE:180K
Economía:500k
AASS:250K


Debido a que Cultura, economía y AASS superan el 25% deben ser aprobados por esta comision. Si los miembros aqui presentes tienen alguna duda sobre en que se va a gastar ese incremento del presupuesto ruego que se lo pregunten a los ministros correspondientes. 

0s adjunto el programa de subvenciond de empresas:
Copio y pego lo que voy a publicar en el boletin:



Spoiler:

Una vez presentado los PGE vengo a explicar la politica impositiva que vamos a tomar. En un primer momento, vamos a estudiar una baja del IVA y una subida del impuesto a la importacion. Tambien, debido a la insistencia de la sociedad vamos a llevar a cabo un programa de subvencion de empresas que es el que habeis visto arriba. 
Un saludo.

Se me olvidaba, el doc de transparencia (donde estan los demas Docs y otras cuestiones que competen a esta comision es este:https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pNgVaj6slOETgkyHHOECPYFQh53BFT88e73RafcedFQ/edit#gid=1059366019

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Mensaje por galizalivre Jue 12 Abr 2018, 19:52

Estaría bien escuchar las opiniones sean favorables o desfavorables a los presupuestos, gracias.

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Mensaje por AvilesII Jue 12 Abr 2018, 22:05

A favor.

Y como li está desaparecido supongo que se pueden dar por aprobados.
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Mensaje por SocratesGroucho Jue 12 Abr 2018, 23:06

El presupuesto de cultura es de 40k y debe ser aprobado. (Se me olvido ponerlo en los presupuestos pero si puse en el post que debia de ser aprobado)

@AvilesII tambien tienes que aprobar o rechazar ese.

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Mensaje por AvilesII Vie 13 Abr 2018, 15:24

@socratesgroucho Asi que agradecería saber un poco a qué se va a destinar el presupuesto de cultura. (Si ha salido boletin de cultura explicandolo no me he enterado, la verdad)

Ya sé que no es mucho gasto, pero por lo menos para no aprobarlo complemente a ciegas...
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Mensaje por SocratesGroucho Vie 13 Abr 2018, 22:44

AvilesII escribió:@socratesgroucho Asi que agradecería saber un poco a qué se va a destinar el presupuesto de cultura. (Si ha salido boletin de cultura explicandolo no me he enterado, la verdad)

Ya sé que no es mucho gasto, pero por lo menos para no aprobarlo complemente a ciegas...
Palabras del señor ministro: "Se va a gastar en cultura, a lo mejor ya no nos acordamos de qué es... porque ya hace que no tenemos, pero básicamente, se harán juegos con premios y se desarrollarán distintas iniciativas para movilizar a la comunidad, algunas serán semejantes a las de meses anteriores y otras...no. "
Comentar tambien que si no hay participacion suficiente el dinero sera devuelto al BDE.

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Mensaje por AvilesII Sáb 14 Abr 2018, 13:37

Pues dígale al señor ministro que hasta ahí llegaba cualquiera, que evidentemente me preguntaba por cuáles serían los juegos y especialmente en cuáles se destinaría la mayor parte del presupuesto. Más que nada porque si el presupuesto es casi el doble que el del mes anterior estaría bien jusificar por qué.

Voto a favor, a pesar de las formas del ministro, porque yo mismo he defendido en numerosas ocasiones un aumento del presupuesto cultural y sigue sin ser demasiado relevante en relación al del resto de ministerios.
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Mensaje por SocratesGroucho Sáb 14 Abr 2018, 15:55

Hola @AvilesII supongo que pille a Anaximenes con prisas y me contesto lo mas rapido posible sin entrar demasiado en detalle, intentare traer a esta comision los proyectos de cultura algo mas detallados. 
Gracias por aprobar los presupuestos generales del estado. Cualquier duda o sugerencia aqui estamos.

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Mensaje por Lord Rezo Dom 15 Abr 2018, 17:22

Aloha, yo no estaría tan raudo con los presupuestos:

1) Según el doc de Marzo-Abril el presupuesto de defensa fueron 3.500.000 millones, para poder aumentarlo sin aprobación se requiere que el aumento sea inferior a un 25% de la cantidad del mes pasado, el 3.500.000*0.25=875.000cc, que sumados a la cantidad del mes pasado darían un total de 4.375.000, 125.000cc menos de la cantidad que habéis solicitado presupuestar, por lo tanto el presupuesto de defensa debe pasar aprobación. Por si lo preferiis, podemos directamente aplicarlo así:

c) Aprobar aquellos presupuestos superiores al 25% de los presupuestos del mes anterior.

Pres. Solicitado > Pres. Mes Pasado * 1.25 = Requiere aprobación.
4.500.000 > 3.500.000 * 1.25 = Requiere aprobación.

Mi intención no es rechazarlo, sino pedir explicaciones de por que es necesario aumentar (quitando porcentajes de por medio) en UN MILLÓN el presupuesto de defensa estando en una situación de paz y tranquilidad.

2) Como le he comentado a Siddy en slack, en los ingresos diarios del estado se puede observar esto:

Economia Abril-Mayo 2018 Gs_HUYIzRN_l2XxVX5K6vA

27k de cc recaudados en CO, con nuestro nivel de WAM en una semana equivale a 3000cc diarios recaudados en CO, con un 3% de WAM eso equivale a un gasto diario de 90k de cc en CO para tener esa recaudación... tan solo tomando esta semana de gasto de CO, la cifra gastada por el ministerio de defensa debería ser ya de entre 500 y 750k de cc.
¿Esta este doc actualizado? Doc de defensa

¿Tenemos una MU misteriosa benefactora que esta poniendo COs a nivel nacional? (ni AE, BdC, FAF, BS, FFAA u OldBilbao han puesto una CO desde hace casi un mes).

3) Teniendo en cuenta que la recaudación esperada según el doc de economía de este mes es de alrededor de 4 millones de cc y el gasto propuesto es de 5 millones... ¿Podríais justificar un poco por que este mes va a tener un balance negativo tan abultado según vuestras predicciones?

4) En otros meses, se ha observado una clara tendencia a que los concursos realizados por cultura no atraen la atención de la población salvo los pocos "ganadores", convirtiéndose mas bien en una mamadera que en actos que promuevan al cultura.
¿Es necesario gastar un 6% de los ingresos en algo tan banal? ¿Podrían justificar que tipo de concursos van a haber antes de que se apruebe dicho presupuesto? (aunque claro siempre pueden ignorar la situación de que de la CSNE hasta ahora habían dos personas y con el voto de una sola considerar que todo esta aprobado).

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Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Mensaje por AvilesII Dom 15 Abr 2018, 17:46

Lo del aumento del presupuesto de defensa es cierto, y espero a las explicaciones, aunque supongo que será por el tema de subvenciones de packs y pegadas.

Y la desactualización del documento de transparencia de ese ministerio viene siendo habitual los últimos meses...

Respecto al presupuesto de cultura: ya está aprobado y representa un 1% sobre el total de ingresos, no me parece una cantidad excesivamente relevante como para alarmarse tanto.
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Mensaje por Lord Rezo Dom 15 Abr 2018, 17:53

AvilesII escribió:Respecto al presupuesto de cultura: ya está aprobado y representa un 1% sobre el total de ingresos, no me parece una cantidad excesivamente relevante como para alarmarse tanto.

Perdón, interprete que cultura y AASS eran uno dado que no se ha mencionado el presupuesto de cultura en el primer post, pero si en el doc de economía. No obstante mantengo que hasta la fecha no se ha realizado una actividad cultural que haya atraído a gran parte de la población ergo seria lo suyo que se justificase si es necesario o no de cara a decidir si esta justificado el aumentar los presupuestos de dicho ministerio o no.

Por otro lado, para aprobar un presupuesto hace falta que participe la CSNE, que hasta mi llegada eran dos personas de las cuales una no participo, por lo tanto no había quorum en la misma, que podéis tirar adelante y pasar 3kg de lo que yo diga, por supuesto.
Pero simplemente quedara como que no queréis dar explicaciones de en que se va el dinero.

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Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Mensaje por Siddy Dom 15 Abr 2018, 18:33

Hay dos explicaciones para eso.

La primera es que rezo se equivoca porque no sabe como va la recaudación de impuestos.
La segunda es que miente.



Como ya me ha comentado en slack y se lo he dicho, el impuesto se cobra por todas las CO donde pega alguien con nacionalidad española, sea la MU que lo pone española o no.


Pese a eso Rezo sigue insistiendo que solo son las españolas. Vamos a demostrarlo.

Ayer el estado recaudo 7523 CC segun la propia captura de rezo. Eso segun los calculos de rezo daría que se habrian puesto aproximadamente 250.000 de CO desde una MU española, solo ayer.

Como podemos ver, aproximadamente 4k de CO se pusieron desde la MU de Defensa

https://www.erepublik.com/es/military/military-unit/4761/combat-orders-history


Lo cual nos deja con 246k de CO desde una MU española misteriosa. La llamaremos la "MU mágica e invisible".

Ayer hubieron dos batallas con COs muy bestias durante todo el dia, y en una de ellas ademas los españoles podían pegar desde casa por MPP, con lo que tendría sentido que los españoles hubiesen pegado ahí y de ahí salen los impuestos.


Pero según rezo, esto SOLO puede venir de una o varias MUs Españolas, que hayan puesto CO.


Entonces, la demostración sería sencillisima.

https://www.erepublik-deutschland.de/en/tools/battlewatcher/battlefilter

Te vas aqui, te vas a todas las batallas de ayer, y miras el registro de COs de todas las batallas. Debería haber una o mas MU españolas que se hubiesen dejado 250k ayer no? Pues solo aparece la de Defensa.

Lo lógico es pensar llegado a este punto que efectivamente el Ministerio de Defensa tenía razón y que los impuestos de COs se hacen con COs de otros paises.

Pero no, rezo sigue con su teoria de la MU mágica e invisible.

Pero es que no solo eso. TODOS LOS PAISES DEL MUNDO TIENEN UNA MU MÁGICA E INVISIBLE.



Mirad Noruega

https://www.erepublik.com/es/country/economy/Norway

Ayer (3798) recibió unos 900cc de impuestos. Noruega tiene un impuesto al trabajo del 1%. Lo cual significa que Noruega segun la idea de Rezo ayer gastó 90.000 cc, más del doble del alquiler nuestro y de bulgaria juntos, en ayudar a un país que ni le va ni le viene. Que generosos los noruegos. Pero ojo porque hace 4 días se gastaron casi 300k en lo mismo. 300k gastados en un día por noruega, un país que recauda 30k al mes.

Y es que, si miras a todos los países verás que, no importa cuanto pequeño y despoblado sea el país, siempre todos los países del mundo tienen una MU Secreta, que no sale en las paginas de registros, que ponen COs cada día.



Eso o pegar por MUs de otros países también hace que el país gane impuestos. Que es lo que viene diciendo Defensa.




Me gustaría que Rezo pidiese disculpas al congreso, al gobierno, y sobretodo a avilés por soltar una equivocación o una mentira tan grande delante de todos.




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Mensaje por Siddy Dom 15 Abr 2018, 18:33

Por lo demás, respecto al presupuesto de Defensa, no es puramente el presupuesto de Defensa, es el presupuesto de Defensa + packs, que socrates lo ha juntado así, supongo que para reciclar el presu del mes pasado o yoquese.

Los packs no forman parte del presupuesto de Defensa a efectos de CNSE como indica la propia ley de subvencion de packs, aprobada por mayoría cualificada del congreso.

2. El Gobierno entrante, a principios de su mandato, debe anunciar en sus presupuestos y en su primer Boletín, la intención de hacer subvenciones de packs ese mes o no, así como asignarle una partida en los presupuestos que haga.

a) Dicha partida se considerará una partida no-adscrita a ningún ministerio
b) Dicha partida nunca podrá superar el 50% de los ingresos del mes anterior, salvo autorización de la CNSE

Al ser el presupuesto de 1mCC inferior al 50% de la recaudación del mes pasado, queda fuera del control de la CNSE.

Tampoco forma parte de algo regulable por la CNSE como indica la LNSE después de quedar editada


Aprobar esta ley añadirá el siguiente punto en el Artículo 3 de la Ley Nacional de Seguridad Económica

8. Las subvenciones de packs militares con beneficios únicos serán tratados en la Ley de Subvenciones de Packs.

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Mensaje por Lord Rezo Dom 15 Abr 2018, 19:17

Siddy escribió:Hay dos explicaciones para eso.

La primera es que rezo se equivoca porque no sabe como va la recaudación de impuestos.
La segunda es que miente.

Como ya te he indicado al slack, ya he preguntado a los admins al respecto, solo hace falta esperar la respuesta, no se que interés puede haber tan acelerado de desacreditar al que opina distinto. Nuse

Siddy escribió:Por lo demás, respecto al presupuesto de Defensa, no es puramente el presupuesto de Defensa, es el presupuesto de Defensa + packs, que socrates lo ha juntado así, supongo que para reciclar el presu del mes pasado o yoquese.

Los packs no forman parte del presupuesto de Defensa a efectos de CNSE como indica la propia ley de subvencion de packs, aprobada por mayoría cualificada del congreso.

La LSNE es clara al respecto al señalar que ningún presupuesto puede superar el 25% del mes pasado sin aprobación de la CSNE. Tanto si lo cuelas como defensa, como sino, tendrías que justificarlo (cosa que haces al decir que es parte del programa de packs), pero por buscarle la tercera pata al Mininuns... ¿Es necesario un presupuesto TAN elevado pese al programa de packs? ¿Se espera que nos ataquen? ¿O simplemente se intenta gastar todos los ingresos posibles para que este mes no haya superávit?

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Anaximenes escribió:¿Se puede empezar con una frase que pone "no me seáis peliculeros" y terminar con otra que incluya "los hijos del pueblo eEspañol pueden descansar tranquilos por el momento, bajo el manto protector de la Dictadura"? scratch


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Mensaje por Siddy Dom 15 Abr 2018, 19:52

Pero Rezo en serio te sigues manteniendo con que todos los paises del mundo tienen una MU mágica? no puedes ver la obviedad que tienes que disimualrlo como una "pregunta a los admins"?


Y los packs no van con la CNSE (que no CSNE como le llamas tu, que no sabes ni nombrar tu comision XD). sino que van por le ley de packs.

El Presupuesto tan elevado es por si ocurriese alguna emergencia (como la que se ha tratado en el congreso privado). Si no hay dicha emergencia, lo mas probable es que el gasto total este en un tercio de lo presupuestado. Llevamos 2 meses con un presupuesto elevado pero gastando bastante menos, preferimos pecar de previsores que no saltarnos la ley.
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