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La naturaleza humana en tan solo 15 segundos.

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Mensaje por CTangana Dom 21 Feb 2021, 19:51

La naturaleza humana es aquello que nos diferencia del comportamiento animal.
Lo único que nos diferencia es la inteligencia, y lo que diferencia un comportamiento de un individuo frente a otro en unas mismas circunstancias es la personalidad.

Yo suelo utilizar el símil de un ordenador, los periféricos son los sentidos y la via mediante la cual entra y sale la información, y las memorias el procesador y la placa base el cerebro.

Es decir, cada pulsación que haces en el teclado envía al pc una información, como puede ser un sonido o una imagen para el ser humano, y la respuesta la muestra mediante los altavoces y la pantalla. Lo que diferencia al humano de la máquina es la personalidad que hace que ante un mismo estimulo en las mismas circunstancias se generen distintos comportamientos, aunque siempre seguiran un mismo patron.

Y ese patron es lo que llamamos Humanidad. El ser humano no suele matar a otros seres humanos, el ser humano suele vivir en sociedad y en familia..... pero siempre habrá alguno que salga del patrón. El salirse del patrón se penaliza o se premia pero en general no genera indiferencia, por ejemplo si se sale del patrón de no matar a otros seres humanos generará rechazo como mínimo. Es decir, es parte de la humanidad el rechazar a alguien que se sale de sus patrones.

Y con esto se pueden explicar la mayoría de los eventos extraordinarios que solo suceden en la especie humana, la violencia es una forma de expresar rechazo, y partiendo de esa base, existiendo diferencias entre grupos de individuos el estado natural es el de una guerra. Con esto puedo continuar con una serie de ejemplos, como por ejemplo el racismo, la aporofobia, la xenofobia, la homofobia etc.....

Que sean naturales no significa que sean buenos, y para regular esto, están las leyes. Las leyes se generan para evitar comportamientos indeseados de individuos desde el punto de vista del legislador. La ley regula que actos deben ser penados, es decir, si algo debe generar rechazo, y la represalia a ejercer, es decir, la respuesta.

Y con la respuesta vuelvo de nuevo al inicio de mi reflexión, la respuesta se genera ante un estímulo, y seguirá una serie de patrones, por lo que la naturaleza humana ni es exacta ni es caótica. La busqueda de la exactitud se realiza mediante la evolución y la inteligencia, una sociedad más avanzada tendrá una población más ordenada y civilizada, es decir, se busca minimizar el caos.


Con esto concluyo que el pilar que sostiene a la humanidad es la lucha contra el caos y la búsqueda del orden.



Por ultimo, incluyo un ejemplo de lo que he explicado:


En este video puede verse como un sujeto realiza un acto fuera de los patrones, en este caso, defecar en la mesa del maestro, esto inmediatamente causa el rechazo del resto de seres humanos de la sala, tras lo cual ante el desconcierto, se le pregunta si se ha cagado en la mesa del profesor, esta acción es lo que comunmente llamamos juicio. El sujeto ha roto las normas, normas que están recogidas en un reglamento, un sujeto no ha seguido esas normas, ha sido enjuiciado y tras ello es castigado ( aunque esto último no pueda apreciarse en el video, resulta evidente que recibirá un castigo).
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La naturaleza humana en tan solo 15 segundos. Empty Re: La naturaleza humana en tan solo 15 segundos.

Mensaje por CTangana Dom 21 Feb 2021, 20:29

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La naturaleza humana en tan solo 15 segundos. Empty Re: La naturaleza humana en tan solo 15 segundos.

Mensaje por Catlander Lun 22 Feb 2021, 10:43

Para mi el bien/mal son parametros subjetivos. Para lo que unos es bueno, es malo para otros.

Si partimos de que un pueblo/nación adopta una serie de normas y principios (basados prioritariamente para obtener seguridad, higiene, convivencia y orden), esas normas, con sus excepciones y disposiciones terminan en forma de leyes.

Pero quiero recalcar que estas normas seran siempre subjetivas y seguramente decididas por alguien (un tirano, un rey, un @maegalodonus etc) que en pos de satisfacer sus necesidades primarias decreta una serie de leyes que le van bien a él y "de carambola" pues oye.... resulta que tambien van bien para la mayoría de la población, lo cual se genera la costumbre y después la ley.

Un caso típico de estos fue el del emperador Carlomagno que al conquistar Europa impuso un régimen de justicia severísimo cortando orejas, penes, manos, piernas, etc. como castigo a robos, violaciones, agresiones y tal y cual. Y claro... se impuso la paz por cojones, nunca mejor dicho.

La cuestión (yo ya lo hablé en mi tema del Zoológico aquí en Filosofia) que los seres humanos no somos tan distintos a un árbol o una cucaracha. Todos tenemos NECESIDADES y son las que motivan nuestros INTERESES, los cuales  inciden en nuestra VOLUNTAD DE SER/HACER, el conseguir ciertos própositos para colmar nuestras necesidades primarias.

Para terminar, nadie va a robar o a matar porque sí (salvo que sea un depredador, pero eso es minoritario) sino que obedece a una serie de factores que inciden en su naturaleza a hacerlo: factores genéticos, ambientales o sociales que impiden la normal regulación de esas necesidades básicas o primarias de cada individuo.

En el caso de Cartman simplemente es que no debería estar obligado a ir a un colegio, su lugar no es el aprendizaje de conocimientos para formarse como ciudadano y tal cual... sino el de experimentar sus necesidades primarias y comprobar hasta dónde es capaz de llegar sin que nadie le prive de ello.

Lo que hay que hacer con Cartman simplemente es expulsarlo de la sociedad, mandarlo a una isla desierta y que experimente allí sus necesidades libremente para que vaya formándose tal como quiere ser. Pero igual no... todo dependerá de las normas de convivencia adoptadas por ese pueblo/nación para resolver este tipo de animaladas.


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Mensaje por maegalodonus Lun 22 Feb 2021, 17:00

Es la disertacion errada de un lumpen ateo que intenta pero no puede. Por que? Porque es lumpen ateo.

No te dare la respuesta hasta que aceptes que Andorra esta informalmente en la UE. Hasta entonces tendras que conformarte con las disertaciones igualmente erradas de otro ser que habita entre las sombras; catlander.
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La naturaleza humana en tan solo 15 segundos. Empty Re: La naturaleza humana en tan solo 15 segundos.

Mensaje por CTangana Lun 22 Feb 2021, 18:30

@maegalodonus escribió:Es la disertacion errada de un lumpen ateo que intenta pero no puede. Por que? Porque es lumpen ateo.

No te dare la respuesta hasta que aceptes que Andorra esta informalmente en la UE. Hasta entonces tendras que conformarte con las disertaciones igualmente erradas de otro ser que habita entre las sombras; catlander.

Apoyo la estulticia, pero no tanta.
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Mensaje por CTangana Miér 24 Feb 2021, 15:14

@Catlander escribió:Para mi el bien/mal son parametros subjetivos. Para lo que unos es bueno, es malo para otros.

Si partimos de que un pueblo/nación adopta una serie de normas y principios (basados prioritariamente para obtener seguridad, higiene, convivencia y orden), esas normas, con sus excepciones y disposiciones terminan en forma de leyes.

Pero quiero recalcar que estas normas seran siempre subjetivas y seguramente decididas por alguien (un tirano, un rey, un @maegalodonus etc) que en pos de satisfacer sus necesidades primarias decreta una serie de leyes que le van bien a él y "de carambola" pues oye.... resulta que tambien van bien para la mayoría de la población, lo cual se genera la costumbre y después la ley.

Un caso típico de estos fue el del emperador Carlomagno que al conquistar Europa impuso un régimen de justicia severísimo cortando orejas, penes, manos, piernas, etc. como castigo a robos, violaciones, agresiones y tal y cual. Y claro... se impuso la paz por cojones, nunca mejor dicho.

La cuestión (yo ya lo hablé en mi tema del Zoológico aquí en Filosofia) que los seres humanos no somos tan distintos a un árbol o una cucaracha. Todos tenemos NECESIDADES y son las que motivan nuestros INTERESES, los cuales  inciden en nuestra VOLUNTAD DE SER/HACER, el conseguir ciertos própositos para colmar nuestras necesidades primarias.

Para terminar, nadie va a robar o a matar porque sí (salvo que sea un depredador, pero eso es minoritario) sino que obedece a una serie de factores que inciden en su naturaleza a hacerlo: factores genéticos, ambientales o sociales que impiden la normal regulación de esas necesidades básicas o primarias de cada individuo.

En el caso de Cartman simplemente es que no debería estar obligado a ir a un colegio, su lugar no es el aprendizaje de conocimientos para formarse como ciudadano y tal cual... sino el de experimentar sus necesidades primarias y comprobar hasta dónde es capaz de llegar sin que nadie le prive de ello.

Lo que hay que hacer con Cartman simplemente es expulsarlo de la sociedad, mandarlo a una isla desierta y que experimente allí sus necesidades libremente para que vaya formándose tal como quiere ser. Pero igual no... todo dependerá de las normas de convivencia adoptadas por ese pueblo/nación para resolver este tipo de animaladas.


He puesto en rojo aquello con lo que tengo discrepancias, en verde aquello que me parece correcto y en azul lo que considero una pequeña burrada que alimenta mi teoría.

Vamos por partes:
1º El bien y el mal son conceptos distintos a lo que yo denomino "Humanidad", la humanidad son la serie de patrones predominantes que ayudarían a explicar el comportamiento humano en general. Esta humanidad incluye una modificación de la naturaleza real, dado que un patrón es la obediencia  a las leyes(las cuales pueden ser o no escritas), y dichas leyes son dictadas de manera subjetiva, aunque con el tiempo han ido evolucionando para recoger el concepto de justicia del momento actual de la población con un ligero retraso de un par de décadas ( es decir, lo juzgado hoy suele ser juzgado con las creencias de hace 20 años(por decir una cifra, evidentemente no es algo medible), y por ello se habla de que la justicia no funciona, básicamente por que no es capaz de actualizarse automáticamente al menos en el modelo español; un modelo que si se adapta mejor es el americano, con sus jurados populares moderados por jueces, lo cual no digo que esté ausente de fallos y nos deleiten de vez en cuando con sentencias graciosas y surrealistas). Es decir, no es que te quite la razón, sino que estamos hablando de cosas distintas. En efecto el bien y el mal es tal como dices una serie de valoraciones subjetivas, si bien no están libres de los patrones de humanidad que yo digo. La humanidad no es buena ni mala, es ambas cosas, tan humano es no matar al prógimo, como lo es robar cuando lo tienes a mano y no pueden pillarte, si bien también es humano matar a quien mató a tu hija, es decir, hablamos de comportamientos instintivos y que difieren de otros animales.

2º Las leyes solo siguen el patrón que dices cuantas más personas estén involucradas en su redacción y más diferencias sociales existan entre ellos. Si bien en un modelo ideal en que toda una sociedad trabaja en la elaboración y continua actualización de las leyes adaptaría perfectamente la proporcionalidad (si, esto lo creo no lo se, creo que suficiente gente sufientemente distinta no generaría exageraciones en las penas como suele alegarse cuando no quiere consultarse con el pueblo ciertas leyes) y los delitos y su forma de juzgarlos, la realidad es que esto históricamente básicamente ha estado en manos de muy pocos o incluso de una sola persona, y actualmente se realizan mediante delegación, lo cual genera que en ciertos asuntos por intereses personales o del grupo político se creen leyes injustas o desproporcionadas a la baja o a la alta, pero no tanto como si fuera un rey quien redactara todas las leyes y juzgase todos los casos. Con esto quiero decir que si bien vivimos en el momento en que la justicia es más justa que nunca, es muy mejorable tanto por la legislación como por el modelo en enjuiciamiento, el cual yo defiendo la figura de los jurados populares, por que la justicia no deja de ser una necesidad del pueblo, por lo tanto debe ser satisfecha por el mismo.


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Mensaje por Catlander Miér 24 Feb 2021, 21:21

Joder acabo de llegar y me partes los ojos con los colorines. A ver si mañana estoy más fresco y te contesto


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