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Impresiones económicas

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Impresiones económicas - Página 5 Empty Re: Impresiones económicas

Mensaje por Catlander Dom 19 Dic 2021, 06:33

A ver @Rolbap mezco economía doméstica con global orque la decisión de los bancos centrales de inyectar dineros a la economía siempre a tasa de interés 0% en las condiciones de pandemia que tenemos (retraso en la recepción de mercaderias, incrementos energéticos, impuestos altos, sueldos cada vez más altos, etc.) nos debería alarmar por lo siguiente:


A) Porque las empresas están estancadas: no pueden fabricar ni pueden vender. Son lo que se llaman "empresas zombies" que ni van palante ni patrás pero se alimentan del crédito bancario barato aguantando la tontería. Y al fnial se va a recurrir a la solución fácil: subir la cesta de la compra a ver si sacan los dineros de ahí.

Esto anterior se explica porque al principio como han subido los sueldos, pues todos contentos y felises... mientras las empresas no generadoras (las empresas de servicios, bares, peluquerías, oficinas, funcionarios, etc.) tiren palante parece que todo funciona, pero las empresas generadoras (que necesitan más y más stock en el almacén para fabricar algo y les llega poco) no podrán serivir el género demandado, se quedarán con las ganas de ofertar un simple tornillo al mercado y se acabará la fiesta. Sin género en el almacen y sin poder vender nada su valor patrimonial baja y ya no podrán garantizar la devolución de los créditos que pidan.

Por tanto si la situación "zombie" sigue así, las empresas ya no podrán soportar más peso de sus compromisos (los accionistas, los proveedores, los empleados e incluso los bancos dirán "qué hay de lo mío") y los bancos no les darán más crédito porque ya no son empresas rentables. Lo que se suponía una decisión estupenda, si la crisis global sigue al final no va a servir para nada. Volverán los despidos masivos por ese lado.


B) Pero si todo lo explicado ya de por sí es precupante, imagínate que encima suban el tipo de interés para pedir un crédito. Directamente es la muerte empresarial y el despido masivo de currantes, ergo la pobreza de la ciudadanía para encontrar un poco de pan y un bote de leche a precios asumibles. Después los robos, el descontrol ciudadano, matanzas, etc.

Así que el BCE sabe que si sube los tipos de interés nos atacará a los europeos  por la bolsa de la compra; si quita los estímulos (la compra de deuda soberana) los gobiernos tendrán que subir más los impuestos para pagar los intereses de deuda que España tendrá que asumir por los 70.000 mill. euros que se supone vamos a recibir en 4 años, ergo nos sacaran el dinero del bolsillo.

C) Queda por debatir cómo influye que el BCE siga comprando deuda soberana de los Estados, porque esto tiene que salir de los impuestos y sin el sudor de la frente de los currantes esto no va a durar mucho.

Por eso relaciono los dineros que se pueden sacar, los que tengo y los precios que veo en la calle.

Todo este desastre será real en 3 meses si la pandemia sigue campando a sus anchas, saliendo nuevas cepas, etc.

He intentado ser breve pero es complicado. Ya seguiremos que estoy frito.


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Mensaje por Rolbap Dom 19 Dic 2021, 13:25

@Catlander escribió:A ver @Rolbap mezco economía doméstica con global orque la decisión de los bancos centrales de inyectar dineros a la economía siempre a tasa de interés 0% en las condiciones de pandemia que tenemos (retraso en la recepción de mercaderias, incrementos energéticos, impuestos altos, sueldos cada vez más altos, etc.) nos debería alarmar por lo siguiente:

No veo la justificación de la mezcla.


@Catlander escribió:A) Porque las empresas están estancadas: no pueden fabricar ni pueden vender. Son lo que se llaman "empresas zombies" que ni van palante ni patrás pero se alimentan del crédito bancario barato aguantando la tontería. Y al fnial se va a recurrir a la solución fácil: subir la cesta de la compra a ver si sacan los dineros de ahí.

Esto anterior se explica porque al principio como han subido los sueldos, pues todos contentos y felises... mientras las empresas no generadoras (las empresas de servicios, bares, peluquerías, oficinas, funcionarios, etc.) tiren palante parece que todo funciona, pero las empresas generadoras (que necesitan más y más stock en el almacén para fabricar algo y les llega poco) no podrán serivir el género demandado, se quedarán con las ganas de ofertar un simple tornillo al mercado y se acabará la fiesta. Sin género en el almacen y sin poder vender nada su valor patrimonial baja y ya no podrán garantizar la devolución de los créditos que pidan.

Por tanto si la situación "zombie" sigue así, las empresas ya no podrán soportar más peso de sus compromisos (los accionistas, los proveedores, los empleados e incluso los bancos dirán "qué hay de lo mío") y los bancos no les darán más crédito porque ya no son empresas rentables. Lo que se suponía una decisión estupenda, si la crisis global sigue al final no va a servir para nada. Volverán los despidos masivos por ese lado.

A ver, dices algunas cosas interesantes. Es cierto que algunas empresas tienen retrasos, que en vez de tener el producto en noviembre lo tienen en diciembre o enero. Sep. Eso no son las zombies. Lo que tiene toda la ayuda pública a mansalva que se está dando es ayudar a que las que no son zombies caigan. Es decir, que aguanten el chaparrón y luego ya retomen la "normalidad". Coincido contigo en que hay un problema con las otras, las que sobreviven solo de ayudas.
Pero no tiene que ver como tal con la política expansiva, esta tiene mas que ver con las que no son zombies. Insisto, porque son retrasos lo que hay no un problema estructural en la empresa o su modelo.


@Catlander escribió:B) Pero si todo lo explicado ya de por sí es precupante, imagínate que encima suban el tipo de interés para pedir un crédito. Directamente es la muerte empresarial y el despido masivo de currantes, ergo la pobreza de la ciudadanía para encontrar un poco de pan y un bote de leche a precios asumibles. Después los robos, el descontrol ciudadano, matanzas, etc.

Así que el BCE sabe que si sube los tipos de interés nos atacará a los europeos  por la bolsa de la compra; si quita los estímulos (la compra de deuda soberana) los gobiernos tendrán que subir más los impuestos para pagar los intereses de deuda que España tendrá que asumir por los 70.000 mill. euros que se supone vamos a recibir en 4 años, ergo nos sacaran el dinero del bolsillo.

El tipo de interes en algun momento tendrá que ir subiendo, sí. Lógicamente. Pero le queda tipos bajos para rato. Yo le doy toda la decada de los 20 prácticamente. Tipos bajos, eh, que no a 0 todo el rato o negativo. Y no, no supone ni la muerte empresarial ni el despido masivo. A no ser que lo hagan de golpe, a lo bruto y masivo (pasar yo que sé, el mes que viene a un tipo del 4%) que es lo que me ha parecido que estabas pidiendo desde el principio. Justamente lo que se está haciendo es mantener la situación y situarla en un largo plazo de poco a poco.
Todo lo demás es una catastrofe imaginada, así que poco más que decir.

@Catlander escribió:C) Queda por debatir cómo influye que el BCE siga comprando deuda soberana de los Estados, porque esto tiene que salir de los impuestos y sin el sudor de la frente de los currantes esto no va a durar mucho.

Por eso relaciono los dineros que se pueden sacar, los que tengo y los precios que veo en la calle.

Todo este desastre será real en 3 meses si la pandemia sigue campando a sus anchas, saliendo nuevas cepas, etc.

He intentado ser breve pero es complicado. Ya seguiremos que estoy frito.


Influye en que consigue que no caigamos en una crisis como la del 2008 al 2012 aprox. Básicamente.
Y no, tus dineros y tus precios respecto a la oferta monetaria y la inflación de un país pues se parecen como una uva a un melon. Son frutas sí, pero nada que ver. Y vuelvo a tu ej. de un bien que te ha aumentado de precio un 10% en tres años = inflación de 11% en un año. No tiene sentido, lo siento.



Que conste cat que la situación es preocupante en general. Habrá que ver como mantener la política expansiva y fijar ese medio plazo en el que poco a poco se retiren esos estímulos mientras la inflación se modera después del impacto circunstancial de la pandemia propiamente dicha (fuera a parte de las medidas expansivas). Pero de ahí al catastrofismo rapante y situación apocaliptica que pintas...joder, no hay un trecho, hay un abismo.

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Mensaje por Leogar Dom 19 Dic 2021, 23:34

@maegalodonus escribió:Porque eres como ellos. No le compraste un huawei a tu becario para que te hiciera el curro?

Eso si que es tener valors catalanes.

A la personal assistant, que no al becario. Y que tiene de malo pillarle un móvil para que trabaje?

Cuantos asistentes tienes tú y cuantos teléfonos les has comprado?

Es para conocer tu experiencia y saber que estoy haciendo mal.


Por lo demás, después de leer a los muchachos ahora soy #TeamRolbap

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Mensaje por Catlander Mar 21 Dic 2021, 12:42

@Rolbap  en el BCE y por ende la jodida UE lo que quieren es mantener tipos bajos o negativos para que los pobres y los currantes paguemos con nuestros ahorros el desastre que supone que la UE se niegue a regular de otro modo los precios de la luz y el gas, principales costes reflejados en el IPC, aparte del petróleo.

Por otro lado la gente ve claramente que la única manera de compensar su perdida adquisitiva es metiéndose en el jodido mundo de la bolsa que para la mayoría es una ruleta rusa que no garantiza que se recupere por otra vía lo que se pierde en la cesta de la compras

Esto no pasaría si en la UE no vincularan el coste energético a los mercados financieros del CO2 y de hacernos pagar a precio de gas lo que viene de hidroeléctrica, solar o eólica. Sería tan simple como decir "basta" y empezar a regular los precios de otra manera, pero no les da la puta gana y aún no sé la razón. Lo que sí sé es que la UE está lleno de peleles al servicio de las eléctricas donde tienen asegurado una puerta giratoria como consejeros delegados de EON, Iberdrola o Endesa.

En definitiva quieren que paguemos la fiesta los de siempre, mientras ellos se llevan el dinero a paraisos fiscales permitidos como Lietchenstein, Suiza o Luxemburgo.

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Mensaje por CTangana Mar 21 Dic 2021, 17:09

@Catlander escribió:@Rolbap  en el BCE y por ende la jodida UE lo que quieren es mantener tipos bajos o negativos para que los pobres y los currantes paguemos con nuestros ahorros el desastre que supone que la UE se niegue a regular de otro modo los precios de la luz y el gas, principales costes reflejados en el IPC, aparte del petróleo.

Por otro lado la gente ve claramente que la única manera de compensar su perdida adquisitiva es metiéndose en el jodido mundo de la bolsa que para la mayoría es una ruleta rusa que no garantiza que se recupere por otra vía lo que se pierde en la cesta de la compras

Esto no pasaría si en la UE no vincularan el coste energético a los mercados financieros del CO2 y de hacernos pagar a precio de gas lo que viene de hidroeléctrica, solar o eólica. Sería tan simple como decir "basta" y empezar a regular los precios de otra manera, pero no les da la puta gana y aún no sé la razón. Lo que sí sé es que la UE está lleno de peleles al servicio de las eléctricas donde tienen asegurado una puerta giratoria como consejeros delegados de EON, Iberdrola o Endesa.

En definitiva quieren que paguemos la fiesta los de siempre, mientras ellos se llevan el dinero a paraisos fiscales permitidos como Lietchenstein, Suiza o Luxemburgo.

¿QUe sarta de soplapolleces es esta?
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Mensaje por Rolbap Jue 23 Dic 2021, 15:16

Yo intento entenderte Cat, pero sigues como siempre. Soltando afirmaciones diversas, muchas veces inconexas, y llegando a conclusiones rocambolescas.

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Mensaje por Catlander Jue 23 Dic 2021, 15:24

Venga, lo voy a dejar porque no hay manera. Tendría que explicar como es la UE la responsable de que la luz suba, pero es igual. Lo dejo.




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